Elections présidentielles 2017: le sondage

chris1515 a écrit:

http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

C'est vraiment de la logique comptable et ça nuit aux personnels et aussi au soin des patients les coupes débiles dans le budget de la santé...

Oui, un tel détachement, un tel cynisme, ça m'avait choqué aussi, zéro empathie.

Ramrod a écrit:

chris1515 a écrit:

http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

C'est vraiment de la logique comptable et ça nuit aux personnels et aussi au soin des patients les coupes débiles dans le budget de la santé...

Oui, un tel détachement, un tel cynisme, ça m'avait choqué aussi, zéro empathie.

il a certainement plus d'empathie pour son tailleur de costard.

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

C'est vraiment de la logique comptable et ça nuit aux personnels et aussi au soin des patients les coupes débiles dans le budget de la santé...

Ma niece est infirmière, la gestion purement comptable du millieux hospitalier est une catastrophe ... Faut vraiment aimer son métier comme elle pour continuer à y bosser ! Beaucoup se barre en libérale pour aller vacciner mamie Jeannie, et changer des pansements ...

Ça me fera toujours rire les discours simplistes de la droite, les méchants fonctionnaires sans même se dire que les besoins dans la santé, l'éducation et la police sont immenses. Le tout sécuritaire et la suppression de la police de proximité ou des médiateurs dans les quartiers difficiles...

Je n'ai pas dit que l'on aurait besoin de plus de fonctionnaires dans les bureaux...

chris1515 a écrit:

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

C'est vraiment de la logique comptable et ça nuit aux personnels et aussi au soin des patients les coupes débiles dans le budget de la santé...

Ma niece est infirmière, la gestion purement comptable du millieux hospitalier est une catastrophe ... Faut vraiment aimer son métier comme elle pour continuer à y bosser ! Beaucoup se barre en libérale pour aller vacciner mamie Jeannie, et changer des pansements ...

Ça me fera toujours rire les discours simplistes de la droite, les méchants fonctionnaires sans même se dire que les besoins dans la santé, l'éducation et la police sont immenses. Le tout sécuritaire et la suppression de la police de proximité ou des médiateurs dans les quartiers difficiles...

Je n'ai pas dit que l'on aurait besoin de plus de fonctionnaires dans les bureaux...

oui pour moi la fonction public devrait se résumé a ces 3 domaines (+ la recherche ).

Taxchim a écrit:

oui pour moi la fonction public devrait se résumé a ces 3 domaines (+ la recherche ).

vu la gueule du schema sur wikipedia, on en est pas loin

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_publique_fran%C3%A7aise

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

C'est vraiment de la logique comptable et ça nuit aux personnels et aussi au soin des patients les coupes débiles dans le budget de la santé...

Ma niece est infirmière, la gestion purement comptable du millieux hospitalier est une catastrophe ... Faut vraiment aimer son métier comme elle pour continuer à y bosser ! Beaucoup se barre en libérale pour aller vacciner mamie Jeannie, et changer des pansements ...

Ça me fera toujours rire les discours simplistes de la droite, les méchants fonctionnaires sans même se dire que les besoins dans la santé, l'éducation et la police sont immenses. Le tout sécuritaire et la suppression de la police de proximité ou des médiateurs dans les quartiers difficiles...

Je n'ai pas dit que l'on aurait besoin de plus de fonctionnaires dans les bureaux...

oui pour moi la fonction public devrait se résumé a ces 3 domaines (+ la recherche ).

L'armée aussi. L'éducation comprend aussi la formation des adultes. La gestion des autoroutes aurait très bien plus rester dans le public. Les entreprises ont récupérés une rente... Après on peut gagner en efficacité ailleurs le pôle emploi n'est pas très efficace. La partie pour aider les gens à s'orienter est inefficace sauf pour les gens qui savent ce qu'ils font... Paradoxalement la seule partie efficace c'est l'APEC pour les cadres alors que ce sont déjà ceux parmi les mieux armés face au monde du travail...

En gros, les gars ne sont pas bien formés pour assurer un suivi d'un projet professionnel, réorienter les gens...

chris1515 a écrit:

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

C'est vraiment de la logique comptable et ça nuit aux personnels et aussi au soin des patients les coupes débiles dans le budget de la santé...

Ma niece est infirmière, la gestion purement comptable du millieux hospitalier est une catastrophe ... Faut vraiment aimer son métier comme elle pour continuer à y bosser ! Beaucoup se barre en libérale pour aller vacciner mamie Jeannie, et changer des pansements ...

Ça me fera toujours rire les discours simplistes de la droite, les méchants fonctionnaires sans même se dire que les besoins dans la santé, l'éducation et la police sont immenses. Le tout sécuritaire et la suppression de la police de proximité ou des médiateurs dans les quartiers difficiles...

Je n'ai pas dit que l'on aurait besoin de plus de fonctionnaires dans les bureaux...

oui pour moi la fonction public devrait se résumé a ces 3 domaines (+ la recherche ).

L'armée aussi. L'éducation comprend aussi la formation des adultes. La gestion des autoroutes aurait très bien plus rester dans le public. Les entreprises ont récupérés une rente... Après on peut gagner en efficacité ailleurs le pôle emploi n'est pas très efficace. La partie pour aider les gens à s'orienter est inefficace sauf pour les gens qui savent ce qu'ils font... Paradoxalement la seule partie efficace c'est l'APEC pour les cadres alors que ce sont déjà ceux parmi les mieux armés face aux mondes du travail...

oui l'armée évidemment mais ce ne sont pas a proprement parlé des fonctionnaires, c'est un corp à part.

Kain2097 a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=BZACBOs8oec

C'est quand même une putain de vidéo de propagande bien typique de Soral !

J'ai cherché dans la vidéo des interview de personne bien conne du FN, ce n'est pas possible il y a uniquement de vrai supporter sans doute adhérent qui maîtrisent leur sujet donc vue comme ça, la vidéo annonce la couleur, et forcément tout ceux de Macron sont de véritable gros CON excepté la dernière petite dame qui avait des arguments tout droit sortie du programme de Macron histoire de dire que bon, on ne va pas trop prendre les spectateurs pour des cons non plus, il y a quand même des gens "intelligent" chez les Macronistes ...


A noter le discours de PEUR pro Européen chez les Macronistes qui ferait devenir fou de rage un Ramrod (si on reviens au Francs on est fini, l'UE c'est aussi pour éviter la guerre etc) et tu comprends pourquoi Asselineau s'est loupé.

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

C'est vraiment de la logique comptable et ça nuit aux personnels et aussi au soin des patients les coupes débiles dans le budget de la santé...

Ma niece est infirmière, la gestion purement comptable du millieux hospitalier est une catastrophe ... Faut vraiment aimer son métier comme elle pour continuer à y bosser ! Beaucoup se barre en libérale pour aller vacciner mamie Jeannie, et changer des pansements ...

Ça me fera toujours rire les discours simplistes de la droite, les méchants fonctionnaires sans même se dire que les besoins dans la santé, l'éducation et la police sont immenses. Le tout sécuritaire et la suppression de la police de proximité ou des médiateurs dans les quartiers difficiles...

Je n'ai pas dit que l'on aurait besoin de plus de fonctionnaires dans les bureaux...

oui pour moi la fonction public devrait se résumé a ces 3 domaines (+ la recherche ).

L'armée aussi. L'éducation comprend aussi la formation des adultes. La gestion des autoroutes aurait très bien plus rester dans le public. Les entreprises ont récupérés une rente... Après on peut gagner en efficacité ailleurs le pôle emploi n'est pas très efficace. La partie pour aider les gens à s'orienter est inefficace sauf pour les gens qui savent ce qu'ils font... Paradoxalement la seule partie efficace c'est l'APEC pour les cadres alors que ce sont déjà ceux parmi les mieux armés face aux mondes du travail...

oui l'armée évidemment mais ce ne sont pas a proprement parlé des fonctionnaires, c'est un corp à part.

Tous le monde se moque de la SNCF et de la RATP ou les équivalents régionaux mais qu'ils essaient les transports en grande Bretagne et ils riront moins surtout vu le prix des déplacements à Londres par exemple...  Tous les pays avec des transports publics gérés par l'état/région que j'ai vu France, Suisse ou Luxembourg sont loin de cette merde.

Le plus gros problèmes de la SNCF/RATP c'est de l'organisation et guéguerre interne classique à la française, RER géré en partie par l'un ou l'autre suivant les tronçons comme sur le RER A ou B... Après il faut savoir qu'en Île de France on a les lignes les plus chargées d'Europe grâce à la superbe gestion de l'aménagement du territoire français et la centralisation excessive de beaucoup trop de chose en Île de France... Et tous cela doit être géré avec un budget raisonnable.

Rendering a écrit:

Kain2097 a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=BZACBOs8oec

C'est quand même une putain de vidéo de propagande bien typique de Soral !

J'ai cherché dans la vidéo des interview de personne bien conne du FN, ce n'est pas possible il y a uniquement de vrai supporter sans doute adhérent qui maîtrisent leur sujet donc vue comme ça, la vidéo annonce la couleur, et forcément tout ceux de Macron sont de véritable gros CON excepté la dernière petite dame qui avait des arguments tout droit sortie du programme de Macron histoire de dire que bon, on ne va pas trop prendre les spectateurs pour des cons non plus, il y a quand même des gens "intelligent" chez les Macronistes ...


A noter le discours de PEUR pro Européen chez les Macronistes qui ferait devenir fou de rage un Ramrod (si on reviens au Francs on est fini, l'UE c'est aussi pour éviter la guerre etc) et tu comprends pourquoi Asselineau s'est loupé.

La propagande c'est toute la presse? et les gens puissant qui nous disent de à voter Macron depuis des mois!

chris1515 a écrit:

egb a écrit:

chris1515 a écrit:

Le système actuel crée des perdants et c'est une part non négligeable des français. Il est même sûr que cela soit une part beaucoup plus importante des gens(chômeurs, gens peu ou pas qualifiés, fonctionnaires hospitaliers, policiers, éducation...) que ceux qui profitent du système européens (gens qualifiés, mobile en Europe et les riches).

Cette notion de gagnant perdant est un non sens.

A terme nous sommes tous touchés par une mauvaise direction. Les gens qui profitent dans un premier temps, en pâtisses toujours à la fin, juste un peu plus tard que les autres.

Que les gens pauvres le reste et que la société ne permettent pas aux uns et aux autres de vivre dignement ça fou la merde à tous les niveaux tôt ou tard.

Entre sortir et rester dans l'Europe, il y aura des perdants et des gagnants. Le problème n'est pas là. Si on réussit à renégocier la façon dont fonctionne l'Europe il y aura des gagnants et peu de perdants(les riches...)...

Demande donc au français qui travaillent en Grande Bretagne si ils ne sont pas perdants et ce n'est pas forcément du travail que les locaux pourront occuper... Après je pense que les anglo saxons feront dans le pragmatisme avec des quotas et leur économie continuera de tourner...

Le gros problèmes de l'Europe, c'est la désindustrialisation et les délocalisations en Asie ou en Europe de l'est(y compris dans l'UE)... Ou les conneries comme les travailleurs détachés...

Je vois la problématique de long terme, pas juste la notion de court terme de "ma situation économique à ce jour" ou "ma situation sociale à ce jour". C'est justement cette vision de court terme qui fait croire que y'a des perdants et des gagnants.

Pour moi y'a juste des perdants si on ne réfléchi pas à ce qui profite au plus grand nombre sur le long terme, avec une politique qui nous convient à tous (convenir c'est pas profiter un max (dans un sens comme dans l'autre), c'est le faire raisonnablement sur la base de la libre initiative avec une cadre juridique important).

kindred a écrit:

Rendering a écrit:

Kain2097 a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=BZACBOs8oec

C'est quand même une putain de vidéo de propagande bien typique de Soral !

J'ai cherché dans la vidéo des interview de personne bien conne du FN, ce n'est pas possible il y a uniquement de vrai supporter sans doute adhérent qui maîtrisent leur sujet donc vue comme ça, la vidéo annonce la couleur, et forcément tout ceux de Macron sont de véritable gros CON excepté la dernière petite dame qui avait des arguments tout droit sortie du programme de Macron histoire de dire que bon, on ne va pas trop prendre les spectateurs pour des cons non plus, il y a quand même des gens "intelligent" chez les Macronistes ...


A noter le discours de PEUR pro Européen chez les Macronistes qui ferait devenir fou de rage un Ramrod (si on reviens au Francs on est fini, l'UE c'est aussi pour éviter la guerre etc) et tu comprends pourquoi Asselineau s'est loupé.

La propagande c'est toute la presse? et les gens puissant qui nous disent de à voter Macron depuis des mois!

Je suis d'accord mais la je le souligne pour cette vidéo, sacré Soral, au moins c'est sûr et la plus de doute, le type roule pour Lepen on le sait depuis longtemps mais la c'est flagrant

Kain2097 a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=BZACBOs8oec

Difficile de leur en vouloir à ces pauvres gens, il y a vraiment rien dans le programme de Macron, quoi dire?.. Je suis pas d'accord avec celui de Mélenchon ou Hamon mais au moins il y a quelque chose, on peut valider ou non, avec Macron c'est le vide, ou plutôt un flou savamment entretenu. 

En réalité c'est pas au meeting qu'il faut aller, il suffit de regarder ses soutiens ou même simplement les gens présents à la Rotonde. Attali, Cohn-Bendit, Lang, Bergé, Mitterrand, DSK, en plus d'avoir la dream team des pédophiles, c'est tout de suite plus clair. Ou pour les plus téméraires, les emails de la mère Clinton.

Le service public les gens l'ont diabolisé car ils pensent que c'est une dépense, alors que c'est un investissement.

Quand je vois mon oncle galéré lasbas en Floride et qu'il a du se faire rapatrier en France et l'Etat à payé des sommes astronomiques pour son cancer, qu'il a aujourd'hui résolu. Las bas aux US il serait mort à l'heure qu'il est. Heureusement que le service public est là et les gens qu'ils continuent à être là pour ses citoyens, le genou par terre.

chris1515 a écrit:

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

Taxchim a écrit:

chris1515 a écrit:

http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/23/francois-fillon-choque-par-sa-froideur-face-aux-soignants-epuise_a_22009377/

C'est vraiment de la logique comptable et ça nuit aux personnels et aussi au soin des patients les coupes débiles dans le budget de la santé...

Ma niece est infirmière, la gestion purement comptable du millieux hospitalier est une catastrophe ... Faut vraiment aimer son métier comme elle pour continuer à y bosser ! Beaucoup se barre en libérale pour aller vacciner mamie Jeannie, et changer des pansements ...

Ça me fera toujours rire les discours simplistes de la droite, les méchants fonctionnaires sans même se dire que les besoins dans la santé, l'éducation et la police sont immenses. Le tout sécuritaire et la suppression de la police de proximité ou des médiateurs dans les quartiers difficiles...

Je n'ai pas dit que l'on aurait besoin de plus de fonctionnaires dans les bureaux...

oui pour moi la fonction public devrait se résumé a ces 3 domaines (+ la recherche ).

L'armée aussi. L'éducation comprend aussi la formation des adultes. La gestion des autoroutes aurait très bien plus rester dans le public. Les entreprises ont récupérés une rente... Après on peut gagner en efficacité ailleurs le pôle emploi n'est pas très efficace. La partie pour aider les gens à s'orienter est inefficace sauf pour les gens qui savent ce qu'ils font... Paradoxalement la seule partie efficace c'est l'APEC pour les cadres alors que ce sont déjà ceux parmi les mieux armés face aux mondes du travail...

oui l'armée évidemment mais ce ne sont pas a proprement parlé des fonctionnaires, c'est un corp à part.

Tous le monde se moque de la SNCF et de la RATP ou les équivalents régionaux mais qu'ils essaient les transports en grande Bretagne et ils riront moins surtout vu le prix des déplacements à Londres par exemple...  Tous les pays avec des transports publics gérés par l'état/région que j'ai vu France, Suisse ou Luxembourg sont loin de cette merde.

Le plus gros problèmes de la SNCF/RATP c'est de l'organisation et guéguerre interne classique à la française, RER géré en partie par l'un ou l'autre suivant les tronçons comme sur le RER A ou B... Après il faut savoir qu'en Île de France on a les lignes les plus chargées d'Europe grâce à la superbe gestion de l'aménagement du territoire français et la centralisation excessive de beaucoup trop de chose en Île de France... Et tous cela doit être géré avec un budget raisonnable.

la RATP et la sncf sont très différentes, l'un est une entreprise qui se privatise lentement mais surement (le cœur restera une EPIC mais avec beaucoup de contrat privé pour le fonctionnement à terme comme la maintenance, le service ect...) avec pas mal de bénéfice à la clé (ratp). la sncf elle est vraiment dans la mains des élues avec pour but, que chacun ait sa petite gare qui sert à rien avec un rendement catastrophique,  la dette étant pour les Français.

C'est incroyable ce qu'il se passe en ce moment.

Le nombres de gens dans la France qui ont été radiés des listes, rien que dans le Val-De-Marne c'est 85000 personnes !!!!

ça plus le bourrage des urnes, ces élections pue

Ouais c'est pas bon pour la Démocratie.

Et les gens gobent le coup du motif du lieu d'habitation. Y'a un moment donné faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

Ça commence tout doucement à faire du bruit, des pétitions naissent pour que l'élection soit annulé ...

Rendering a écrit:

Ça commence tout doucement à faire du bruit, des pétitions naissent pour que l'élection soit annulé ...

Macron va passer dans l'anus des Français comme un supo maxi douceur.

C'est clair !

D'ailleurs (ça ne dure que 4:29 minutes) :

Kain2097 a écrit:

Rendering a écrit:

Ça commence tout doucement à faire du bruit, des pétitions naissent pour que l'élection soit annulé ...

Macron va passer dans l'anus des Français comme un supo maxi douceur.

Et oui, les idiots utiles du FN ont veauté en masse pour être au deuxième tour, comme le systeme le souhaitait par la fabrique du vote utile via les sondages (voir l'expérience de Asch plus haut).
Ils sont devenus le combustible dont la fusée Macron avait besoin pour être propulsé sur la planète Elysée.

Sept fois que la famille LEPEN se représente aux élections, les gens n'apprennent pas.

Citation :

La folie, c’est de faire toujours la même chose et de s’attendre à un résultat différent. – Albert Einstein

Ramrod a écrit:

Kain2097 a écrit:

Rendering a écrit:

Ça commence tout doucement à faire du bruit, des pétitions naissent pour que l'élection soit annulé ...

Macron va passer dans l'anus des Français comme un supo maxi douceur.

Et oui, les idiots utiles du FN ont veauté en masse pour être au deuxième tour, comme le systeme le souhaitait par la fabrique du vote utile via les sondages (voir l'expérience de Asch plus haut).
Ils sont devenus le combustible dont la fusée Macron avait besoin pour être propulsé sur la planète Elysée.

Sept fois que la famille LEPEN se représente aux élections, les gens n'apprennent pas.

Citation :

La folie, c’est de faire toujours la même chose et de s’attendre à un résultat différent. – Albert Einstein

Mais tu sais y'a un certain nombres de gens tout à fait lucide sur Lepen qui votent pour elle en ame et conscience justement pour mettre ca en evidence

Le problème c'est que y'a des pouvoirs qui font tous pour manipuler les opinions, et fausser le jeu démocratique. Mais on le sait tous, mais c'est comme demander à un individu dans la rue "est ce que la pub vous influence", lui va te dire que non, pourtant aussi conscient qu'on peut l'être parfois, on tombe nous même dans les piège grossiers.

Si c'est pas Le Pen, c'est Mélenchon, si c'est pas Mélenchon, c'est le danger gochiste, si c'est pas "gôche", c'est le terrorisme, c'est les immigrés Maghrébin, c'est l'identité nationnale ... et ainsi de suite, toujours une bonne ou mauvaise raison pour que le vote utile existe. Tour à tour les gouvernements ont diabolisés leurs oppositions pour régner, occultant l'essentiel, le débat de fond, le débat sur les idées, l'avenir, les grandes orientations, les vrais théorie d'organisation, les vrais questions quotidienne que tout Français connait.

Nous devrions d'avantage, nous appliquer à combattre le FN non pas par l'idéologie ou "valeurs" que certain chez eux défendent, le rejet, le racisme, etc, mais par le travail qui consiste à impliquer tout le monde dans la société. Que chacun travail pour que tous n'aient plus à se demander qui est le problème en France.

Ma mere et des amis ont bossés longtemps dans le sociale, en aidant les jeunes à se réinsérer quand l'école parfois les abandonnes, quand ils sont victimes de racisme, de délie de faciès, d'injustices et que tout les accables que par ailleurs parfois même souvent, ils préfèrent, la violences, leurs absentéisme, le refus de coopérer etc. Ce qu'il en ressort, c'est, que lorsqu'on fait les efforts de les responsabiliser, de leur donner un cadre dans lequel ils peuvent s'exprimer ouvertement, que les interlocuteurs ne les jugent pas, tout en restant ferme et en comprenant que tout sera fait pour les aiders, ils sont tous, je dis bien tous, volontaire et désireux de changer dans le bon sens.

Bien souvent les racistes, les déshérités, les pauvres, les gens parfois violent et isolés, voir les communautés, existent car le cadre est mauvais, qu'ils n'ont pas les ressorts pour s'en sortir quand bien même au départ la majorité d'entre veulent sortir de ce marasme dans lesquels ils sont tombé comme une longue dépression de laquelle ils ne peuvent sortir, cette perte de révérenciel est tellement fréquente dans nos sociétés.

C'est un travail de longue haleine, un travail coûteux, que la République faisait au départ et qui a été réduit à peau de chagrin, les crédits ont manqué, les compétences ont été perdu car on ne peut pas faire ça pendant 10 ans avec les mêmes personnes, que y'a un cruel manque de renouvellement et de moyens. Tout ce travail acharné, qui dépasse même souvent la simple notion du métier, du poste, de la fonction et qui existait encore il y'a peu et qui aujourd'hui tombe si bas, que rien ne semble plus possible d'être fait pour enrayer ces tensions, que beaucoup de gens en viennent à souhaiter la répression. Mais ils se trompent évidemment. Ils ne sont plus en mesure de prendre du recule quand eux même vivent des injustices (que je comprends par ailleurs aussi).

Le combat c'est nous qui sommes en mesure d'y prendre part, pas les politiques qui font tous pour que justement nous ne pensions plus, nous réduisant à notre plus pauvre expression citoyenne, le vote.