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 Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...

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chris1515
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyMer 29 Jan 2020 - 11:50

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En Belgique, c'est a peu pres partout pareil. De toute facon le systeme de retraite est debile puisque pour le soutenir il faut une croissance infini puisqu'il faut plus de gens qui travaillent que ceux a la retraite que le systeme soit public ou prive. Les fonds de pension americain sont aussi confrontes au probleme*. Le systeme etait avant tenu par els grandes guerres qui permettait un abaissement considerable de la population, ce n'est plus le cas.

Le systeme capitaliste il faut constamment de la croissance pour que cela tienne et ca va imploser. On est par exemple entrain d'utiliser des ressources necessaires a la colonisation de l'espace.

*
https://en.wikipedia.org/wiki/Pensions_crisis
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyMer 29 Jan 2020 - 13:03

chris1515 a écrit:
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En Belgique, c'est a peu pres partout pareil. De toute facon le systeme de retraite est debile puisque pour le soutenir il faut une croissance infini puisqu'il faut plus de gens qui travaillent que ceux a la retraite que le systeme soit public ou prive. Les fonds de pension americain sont aussi confrontes au probleme*. Le systeme etait avant tenu par els grandes guerres qui permettait un abaissement considerable de la population, ce n'est plus le cas.

Le systeme capitaliste il faut constamment de la croissance pour  que cela tienne et ca va imploser. On est par exemple entrain d'utiliser des ressources necessaires a la colonisation de l'espace.

*
https://en.wikipedia.org/wiki/Pensions_crisis

La solution c'est peut être un Thanos Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 827676
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kindred
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyMer 29 Jan 2020 - 13:07

Pour que cela tienne, il faut une taxe de 0.1% sur les transactions boursières par jour!

vu les bénéfices monstrueux que ce font certains sans créer de travaille en retour.

Et sortir de cette U.E, car les décisions sont prises par des gens non élus, et qui ne subissent aucune conséquences de leur lois et directives.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyMer 29 Jan 2020 - 13:14

kindred a écrit:
Pour que cela tienne, il faut une taxe de 0.1% sur les transactions boursières par jour!

vu les bénéfices monstrueux que ce font certains sans créer de travaille en retour.

Et sortir de cette U.E, car les décisions sont prises par des gens non élus, et qui ne subissent aucune conséquences de leur lois et directives.

Je parle même pas de système financier. Je parle du but ultime d'une espèce qui est sa survie. Le système est fait pour nous mener inévitablement à l'extinction.
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gil de binche
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyVen 31 Jan 2020 - 19:04

Putain, mercredi je suis allé a Paris, pour manifester avec mes collègues de Gravelines pour représenter les IEG et rejoindre ceux de Nogent.

Je suis parti la trouille au ventre en voyant les pompiers se faire défoncer la veille.
Au final, çà s'est bien passé, mais j'ai jamais, je dis bien jamais vu autant de flics au mètre carré,
y'avais des flic à chaque coin de rue en tenue bioman (en fait y'en avait partout).

Pour l'anecdote rigolote : c'est un de mes collègue qui est à l'origine du "vas voir ta mère" de Mélenchon.

J'ai l'impression que la mayonnaise commence à prendre, y'avais de tous les corps de métier, et même des gilets jaunes
Au vu des discutions qu'il y avait, les gens commencent à s'informer ailleurs que sur les gros médias, car tous conscients que les médias sont muselés.

Et pour conclure, ce qu'il s'est dit : on y arrivera que tous ensembles.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyVen 31 Jan 2020 - 20:06

C'est aussi grotesque cette course à l'économie, on va pas rationner l'eau et les ressources arrivés à 10 Milliards, puis à 15-20 Milliards on fait quoi, c'est sans fin. L'univers est vaste, voire infini. Il est clair que la destinée de l'humanité est de s'etendre au dela de la planete terre, ca parrait lointain mais il faudrait déjà des politiques dès aujourdhui et commencer à y penser, sérieusement c'est envisageable technologiquement pour Mars par exemple en se donnant les moyens. Plutot que raisonner comme des petits vieux sur notre minuscule caillou à se demander si la terre va resister à +10 milliards d'êtres humains (elle ira très bien, mais pas ceux qui y vivent) ouhouu on va tous mourrir, vite arretons les transports, la production de tout (j'aimerai bien en voir certains sans tout leur conforts et tout ce qui en dépend pour leurs loisirs).

Juste pour remettre en perspective et rappeler que les gilets jaunes à la base, c'est la taxe "carbone" qui fait déclic car les gens comprennent que ca y est on les prend vraiment pour des cons avec des mesures soi disant écologiques pour inciter à plus prendre sa voiture en matraquant encore le prix de l'essence qui n'est deja que des taxes. C'est vrai que le smicard, ca l'amuse beaucoup de prendre sa voiture tous les matins pour aller travailler, c'est l'éclate et pour le plaisir. Et en plus il a pleins d'alternatives, comme la tesla à 80k et le velo a 80km du boulot...

Les gilets jaunes ce n'est que ca à la base quand ca commence sur les ronds points (d'ou le gilet que l'état avait fait acheté à tout le monde quelques annes auparavant), une révolte sur les taxes. Evidemment comme d'habitude la gauche a recuperé ca, car c'est son fond de commerce de faire grève donc ne supporte pas qu'on lui pique sa seule raison d'exister, mais la base c'est juste le gars moyen qui en a marre d'etre pompé de tous les cotés sans arret et de plus en plus chaque année.  Au final rien a changé, les augmentations de taxes c'est les memes en pire comme chaque début d'année et c'est pas près de s'arrêter car l'état a toujours besoin de plus d'argent, c'est un fournisseur unique de tout, comme si t'avais un seul abonnement obligatoire pour tout et un seul choix qui vaut pas un clou.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyVen 31 Jan 2020 - 20:26

J'ai bien peur qu'on ai un president qui en n'a rien a carrer du peuple, il ne bosse pas pour lui.Il s'en fout d'etre réelu ou pas , il fait le sale boulot avec une passion inébranlable.
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Urfaust
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyVen 31 Jan 2020 - 20:29

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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 10:55

Ar† a écrit:



Les gilets jaunes ce n'est que ca à la base quand ca commence sur les ronds points (d'ou le gilet que l'état avait fait acheté à tout le monde quelques annes auparavant), une révolte sur les taxes. Evidemment comme d'habitude la gauche a recuperé ca,

Sur les ronds points, les blocages d'autoroute et gare et les manifestations.
Moi j'ai vu surtout des gens qui ont commencé à échanger, comprendre comme on les encule depuis des années et à l'arrivé demander plus qu'une suppression de taxe.

Les GJ ont mis dehors les politiques sur place.
Je crois que le seul accepté fut François Ruffin, mais pas au tout début ou même lui c'est fait dégager.




Et pour ton histoire de l'univers.
Sincèrement, y a trop de limite pour aller coloniser des planètes.
La principale: le corps humain ne peut pas tenir dans l'espace.
La seconde: bon courage pour trouver une énorme source d'énergie et atteindre des vitesses proches de la lumière.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 11:02

Kain2097 a écrit:
Ar† a écrit:



Les gilets jaunes ce n'est que ca à la base quand ca commence sur les ronds points (d'ou le gilet que l'état avait fait acheté à tout le monde quelques annes auparavant), une révolte sur les taxes. Evidemment comme d'habitude la gauche a recuperé ca,

Sur les ronds points, les blocages d'autoroute et gare et les manifestations.
Moi j'ai vu surtout des gens qui ont commencé à échanger, comprendre comme on les encule depuis des années et à l'arrivé demander plus qu'une suppression de taxe.

Les GJ ont mis dehors les politiques sur place.
Je crois que le seul accepté fut François Ruffin, mais pas au tout début ou même lui c'est fait dégager.




Et pour ton histoire de l'univers.
Sincèrement, y a trop de limite pour aller coloniser des planètes.
La principale: le corps humain ne peut pas tenir dans l'espace.
La seconde: bon courage pour trouver une énorme source d'énergie et atteindre des vitesses proches de la lumière.

Ça se trouve il faut juste prendre le temps et arrêter nos conneries ici mais je pense qu'on y arrivera pas.

Sur un sujet plus terre à terre à cause de problème de fiabilité le gouvernement conservateur donc de droite en Angleterre nationalisé à nouveau le transport ferroviaire.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/londres-nationalise-des-lignes-ferroviaires-du-nord-de-l-angleterre-20200129
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 12:50

Rien ne changera jamais tant que la majorité n'aura pas compris que plus ils demandent à l'état, plus l'état ponctionnera, car il ne produit rien, il n'accumule un budget que via l'impot et les taxes, ca parrait simple pourtant à comprendre. Et le budget de l'état se constitue avec les classes populaires et moyennes, pas les quelques % qui sont riches, ca changerait rien meme en leur confisquant encore plus. Bizarrement la y a plus cette recherche sur l'égalité, c'est comme sur les retraites, égalité égalité, mais finalement non si on touche à nos petits avantages de fonctionnaires. Tiens c'est bizarre. L'égalitarisme ou l'égalité de résultat n'est pas l'égalité, c'est meme exactement le contraire. Je veux pas d'un monde ou t'as plus interêt à faire d'études, innover ou simplement recompenser le talent, mais chacun son truc.

Sinon il y a pleins de choses à faire technologiquement, sans meme parler de conquête spatiale, un gars comme Musk en fait bien plus que n'importe quel état en pratique. L'électrique meme si c'est pas parfait, c'est une solution a court et moyen terme. La conquête de Mars est à un peu plus à long terme mais au moins on avance, une gamine autiste manipulée qui pleurniche ne fait pas avancer les choses, faut se bouger le cul sérieusement et trouver des solutions technologiques c'est tout, pas nous vendre du communisme en réponse. Pendant ce temps en France, l'état met 75% de taxes sur l'essence et ca va continuer. Dailleurs ou va cet argent? à la recherche, à l'écologie,.. que nenni

Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 Evolution-taxes-carburants-france_zoom

Au passage, fabuleuse enculade sur le Diesel, oui oui achetez tous du Diesel, c'est bien pour la pollution. Ah non finalement c'est encore pire et tiens je t'assome de taxes une fois que tout le parc est passé dessus. Quelle mafia sérieux..

Le plus terrible c'est que maintenant les gens vont avoir des attitudes de défiance de plus en plus forte face à l'écologie. C'est pas très dur de comprendre, que les verts sont des pastèques, vert à l'extérieur et rouge à l'intérieur, vu leur extreme subtilité des que tu leurs tend un micro plus de 5min, donc ca n'inspire pas la confiance.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 14:06

Ar† a écrit:
Rien ne changera jamais tant que la majorité n'aura pas compris que plus ils demandent à l'état, plus l'état ponctionnera, car il ne produit rien, il n'accumule un budget que via l'impot et les taxes, ca parrait simple pourtant à comprendre. Et le budget de l'état se constitue avec les classes populaires et moyennes, pas les quelques % qui sont riches, ca changerait rien meme en leur confisquant encore plus. Bizarrement la y a plus cette recherche sur l'égalité, c'est comme sur les retraites, égalité égalité, mais finalement non si on touche à nos petits avantages de fonctionnaires. Tiens c'est bizarre. L'égalitarisme ou l'égalité de résultat n'est pas l'égalité, c'est meme exactement le contraire. Je veux pas d'un monde ou t'as plus interêt à faire d'études, innover ou simplement recompenser le talent, mais chacun son truc.

Sinon il y a pleins de choses à faire technologiquement, sans meme parler de conquête spatiale, un gars comme Musk en fait bien plus que n'importe quel état en pratique. L'électrique meme si c'est pas parfait, c'est une solution a court et moyen terme. La conquête de Mars est à un peu plus à long terme mais au moins on avance, une gamine autiste manipulée qui pleurniche ne fait pas avancer les choses, faut se bouger le cul sérieusement et trouver des solutions technologiques c'est tout, pas nous vendre du communisme en réponse. Pendant ce temps en France, l'état met 75% de taxes sur l'essence et ca va continuer. Dailleurs ou va cet argent? à la recherche, à l'écologie,.. que nenni

Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 Evolution-taxes-carburants-france_zoom

Au passage, fabuleuse enculade sur le Diesel, oui oui achetez tous du Diesel, c'est bien pour la pollution. Ah non finalement c'est encore pire et tiens je t'assome de taxes une fois que tout le parc est passé dessus. Quelle mafia sérieux..

Le plus terrible c'est que maintenant les gens vont avoir des attitudes de défiance de plus en plus forte face à l'écologie. C'est pas très dur de comprendre, que les verts sont des pastèques, vert à l'extérieur et rouge à l'intérieur, vu leur extreme subtilité des que tu leurs tend un micro plus de 5min, donc ca n'inspire pas la confiance.

Ton discours n'est pas mauvais sauf sur ce point les % les plus riches ne paient quasiment rien et pas qu'en France que cela soit les personnes physiques ou les entreprises. Ce sont les PME, les independants qui paient l'impot sur le societe plein pot partout dans le monde, le reste tout comme pas mal d'argent des riches enfin tout ce qui n'est pas exonere d'impots et dans les paradis fiscaux.

Confisquer demande a Bernard Arnault ou a la famille Bettancourt si la vie n'est pas belle.

https://www.francetelevisions.fr/Pieces-a-conviction-Bernard-Arnault

Les plus riches ne paient pas beaucoup d'impots ca c'est de la progagande. Les classes moyennes sont siphonees par contre et apres cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas faire un etat efficace, les pays nordiques sont des pays a fort taux d'imposition mais l'argent y est bien mieux dependse que la caste enarque.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 14:11

https://www.parler-de-sa-vie.net/ecrits/interviews/19980523.php

Ca m'avait marque quand il avait dit il vaut mieux payer 60% d'impots que rien du tout. Le gars vit tres bien si sa famille gere bien l'argent ils seront riche pour des generations et c'est pas Bernard Arnault qui est la 4eme fortune mondiale.

https://www.journaldunet.com/patrimoine/finances-personnelles/1207940-classement-forbes/1208745-bernard-arnault
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 14:23

Vous voyez l'économie que par une lorniette ou il n'existe que des entreprises gigantesques et quelques milliardiaires qui ne sont même pas Français, ils ont dépassé ca depuis longtemps. Serieux Arnault il est dans le top 10 Forbes, il paye 2 milliards d'impots, même avec toutes les gruges possibles. Que les dirigeants de loreal ou LVMH vivent "trop bien" j'en ai rien à foutre, baser une politique sur ca est ridicule, c'est pas ca l'économie, c'est toutes les petites entreprises, je suis pas contre taxer les grosses entreprises du cac40 autant sinon un peu plus que les autres, mais par définition il n'y en a que 40. Il est plus facile de devenir riche aujourd'hui, n'importe quel produit peut etre mondialisé et le developpement peut se faire à vitesse géometrique, les milliardaires changent aussi plus rapidement.

La question importante c'est plutot si un gars comme Musk aurait pu monter ses societés en France? La réponse est non, absolument impossible. Ou d'autres qui innovent vraiment et créent de la richesse utile, c'est un exemple.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 15:08

Ar† a écrit:
Vous voyez l'économie que par une lorniette ou il n'existe que des entreprises gigantesques et quelques milliardiaires qui ne sont même pas Français, ils ont dépassé ca depuis longtemps. Serieux Arnault il est dans le top 10 Forbes, il paye 2 milliards d'impots, même avec toutes les gruges possibles. Que les dirigeants de loreal ou LVMH vivent "trop bien" j'en ai rien à foutre, baser une politique sur ca est ridicule, c'est pas ca l'économie, c'est toutes les petites entreprises, je suis pas contre taxer les grosses entreprises du cac40 autant sinon un peu plus que les autres, mais par définition il n'y en a que 40. Il est plus facile de devenir riche aujourd'hui, n'importe quel produit peut etre mondialisé et le developpement peut se faire à vitesse géometrique, les milliardaires changent aussi plus rapidement.

La question importante c'est plutot si un gars comme Musk aurait pu monter ses societés en France? La réponse est non, absolument impossible. Ou d'autres qui innovent vraiment et créent de la richesse utile, c'est un exemple.

Est ce que j'ai dit qu'il n'existe que des entreprises gigantesque, je sais bien qu'en France les PMEs sont saignées et c'est d'ailleurs dans mon message précédent mais si ces entreprises gigantesques française et étrangère payaient leur impôts ça serait un bon début.

Il n'y a pas 40 grandes entreprises qui font du business en Francecomme l'a dit un pote chef d'entreprise d'une PME de 60 employés qu'ils paient leur impôts et pas qu'en France d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 15:10

D'ailleurs le groupe de Arnault pair ses impôts lui contrairement à d'autres comme Google, Apple, Total..

https://blogs.mediapart.fr/observatoire-des-impots-et-des-revenus/blog/180419/lvmh-et-ses-impots
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 20:04

chris1515 a écrit:
D'ailleurs le groupe de Arnault pair ses impôts lui contrairement à d'autres comme Google, Apple, Total..

https://blogs.mediapart.fr/observatoire-des-impots-et-des-revenus/blog/180419/lvmh-et-ses-impots

il y a peu de controle possible et efficace ladessus, Amazon est contraint à une nouvelle taxe (minime) en France, qu'est ce qu'ils font ils ont augmenté direct leur pourcentage de commission sur les ventes (je sais j'ai une petite boutique amazon) et certaines boites feront l'effort mais pas toute pour d'absorber ce cout, mais c'est aussi par leur problème dans le fond. Même ton comptable va te dire, qu'est ce qui se passe pourquoi votre marge a changé? Au final c'est le consommateur qui va toujours payer plus cher. Comme à chaque fois, des que l'état va s'en prendre à ce genre de multinational, c'est toi qui va paye l'addition. Les politiques plus ou moins instables de tel ou tel pays ils en ont rien à faire, ca rentre pas dans leur business model.
Tu vas dans un hotel, à la fin t'as une "taxe de séjour" qui a augmenté, les hotels repercutent ce cout, c'est toi qui paye. Les transporteurs pareils quand tu commandes un transport de marchandise, la boite de transport est acculé de nouvelles taxes, ne serait ce que le prix du carburant, qu'ils repercutent sur les factures, que leurs clients repercutent à leurs clients. C'est un cercle virtueux pour personne, le problème c'est pas qu'il n'y a pas assez d'état, mais trop d'état et trop gourmand. Au final ca fait un gros pactole mal redistribué à des gens qui auront toujours moins de pouvoirs d'achats à force d'additionner des taxes, quoiqu'on leur redistribue de façon totalement dilué, comme les gilets jaunes qui ont reussi a obtenir une pauvre prime, qui sera de toute façon repris de centaines d'autres côtés via les augmentations annuelles.
Si je recrute un gars que je veux payer disons 2000e, ca me coute quasi 4000 en France. Je serai très heureux de lui donner 2500, voire 3000 avec beaucoup moins de charges mais c'est impossible (mais ailleurs si). Il y a pas de secret si les salaires sont plus hauts ailleurs c'est pas qu'en traversant la frontière les patrons sont plus généreux, il y a une raison plus profonde.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 21:27

Dans ma logique:

- Le peuple produit la richesse.
- L'Etat gère par les lois la répartition de ces richesses: investissement, social etc.

Dès Sarkozy on nous a baisé 10% sur la richesse produite.

Et si on se penche comment les dettes ont été un montage pour nous la mettre profond.

On oubli que les entreprises c'est des entités totalement imaginaire et que la richesse elle est en bas.

Quand tu vois les pertes qu'il y a eu durant les 40jours de grèves...

D'ailleurs pour que le vraie libéralisme fonctionne il faut forcément un état très fort pour faire respecter les lois.
Sans un état fort, c'est la jungle, la lois du plus fort.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyDim 2 Fév 2020 - 21:56

Les entreprises ne sont pas issues de génération spontanées non plus, c'est quasi tout le temps parti de rien. Se lancer dans le vide, toujours une grosse part d'inconnu et aussi en prenant parfois beaucoup de risques financiers. Si t'investis sérieusement dans du foncier au départ, même une boutique boutique ou atelier,.. tu peux mettre tout ton patrimoine comme garant facilement. C'est très courant de ne pas se verser de salaire les premières années, faut bien qu'à un moment il y ait une récompense, sinon tu fais un boulot lambda.
Les banques pretent, mais surtout avec le moins de risques possibles et beaucoup de garanties. C'est pas du tout le même engagement que l'employé qui à la fin de sa journée, passe à autre chose. Ca parrait juste disproportionné en regardant que les multinationales ou des success story extraordinaires mais c'est une minuscule fraction de l'économie réelle. Des patrons qui gagnent moins que leurs employés en pratique, c'est une situation courante en France, ils esperent juste que un jour,... et font passer la tresorerie avant leur cas personel, l'employé n'a pas ces problèmes.

Mais je suis pas contre un intéressement financier substantiel et généralisé des employés et ce jusqu'au plus bas salaires en contre partie de baisse de charges, au moins t'es sur ou va cet argent et ca récompense plus concrétement le travail fourni et les résultats. A mon avis c'est plus dans ce sens qu'il faudrait pousser pour niveler des inégalités. Reste que sans toute cette construction de départ auquel la plupart n'auront jamais pris part, les employés non plus n'ont pas de travail.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyLun 3 Fév 2020 - 13:15

De rien.
Mais une fois que l'investissement initial est récupéré y a des bénéfices et de nouveaux investissement.
Le tout est de savoir quel % va à ceux qui produise cette richesse, à l'investissement et dans les poches des actionnaires.

Y a des chiffres qui ont circulé dernièrement, c'est la triste réalité, ils se goinfrent beaucoup plus maintenant qu'il y a 30/40ans. Alors qu'un salarié produit plus que plusieurs salariés d'il y a plusieurs 10aines d'années.

Enfin je me souviens toujours de ce qu'un militaire nous avait dit durant les journées qu'on devait faire à l'époque.

En gros il parlait de la drogue: un pays fort doit avoir une population forte, et il expliquait qu'une population porté par les drogues rend un pays faible. D'où le fait qu'il nous parlait des interdictions des drogues, qu'il fallait les éviter pour nous mais aussi pour la France en général.

Ensuite il parlait du pacte social.
Si les inégalités sont fortes la base est fragilisé, et met en danger sur la durée la stabilité du pays et tout peu s'écrouler à tout moment.

Un pays fort: une population en bonne santé et le moins d'inégalité possible.

Bizarrement depuis que le social baisse, la France perd de sa superbe. On est plus la 5ème puissance mondiale.

Edit: un ancien militaire au boulot nous avait dit avant les GJ que Macron était très mal vu chez eux.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyLun 3 Fév 2020 - 14:01

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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyLun 3 Fév 2020 - 14:30

Kain2097 a écrit:
De rien.
Mais une fois que l'investissement initial est récupéré y a des bénéfices et de nouveaux investissement.
Le tout est de savoir quel % va à ceux qui produise cette richesse, à l'investissement et dans les poches des actionnaires.

Y a des chiffres qui ont circulé dernièrement, c'est la triste réalité, ils se goinfrent beaucoup plus maintenant qu'il y a 30/40ans. Alors qu'un salarié produit plus que plusieurs salariés d'il y a plusieurs 10aines d'années.

Enfin je me souviens toujours de ce qu'un militaire nous avait dit durant les journées qu'on devait faire à l'époque.

En gros il parlait de la drogue: un pays fort doit avoir une population forte, et il expliquait qu'une population porté par les drogues rend un pays faible. D'où le fait qu'il nous parlait des interdictions des drogues, qu'il fallait les éviter pour nous mais aussi pour la France en général.

Ensuite il parlait du pacte social.
Si les inégalités sont fortes la base est fragilisé, et met en danger sur la durée la stabilité du pays et tout peu s'écrouler à tout moment.

Un pays fort: une population en bonne santé et le moins d'inégalité possible.

Bizarrement depuis que le social baisse, la France perd de sa superbe. On est plus la 5ème puissance mondiale.

Edit: un ancien militaire au boulot nous avait dit avant les GJ que Macron était très mal vu chez eux.

Oui comme tu le dis la richesse est passé des poches du TRAVAIL vers le CAPITAL c'est une donnée clairement connu à présent, en gros avant c'était 50/50 très schématiquement et aujourd'hui c'est 20/80. Ce phénomène a complètement détruit le statut du travailleur car la richesse produite n'appel pas à une amélioration des compétences mais à redistribution de cette dernière, en d'autre terme, produire du travailleur pauvre et le principal objectif plustot que de valoriser le travailleur durant toute sa vie et c'est le transfert de la valeur travail vers capital qui justifie évidemment tous les processus de rationalisation du travail pour rendre une tache suffisamment conne pour la rendre facile et accessible par tous, donc pour réduire la valeur du travailleur et le rendre remplaçable et peu couteux.

C'est cette mécanique pour répondre à Art qui est à bannir.

Je pense que personne ne se plaindrait de voir les robots débarquer et faire de l'argent à n'en plus finir et permettre aux gens d'en bénéficier d'une facon ou d'autre une autre, ou nos esclaves seraient des robots que n'aurions pas à rémunéré et travaillant pour nous nous permettent de ne plus avoir à travailler (en terme salarié car on travail dans nos vies aussi) et passer plus de temps en tout cas à sa vie et permettre à chacun de répondre à d'autres défis par exemple (le réchauffement climatique) qui ne supprime pas la nécessité de survie au niveau local mais la remplace par une problématique globale qui englobe tout le monde dans le problème. On devrait à notre niveau de richesse actuel ne plus avoir à se soucier des problèmes, de logement, de nourriture, d'accès à l'eau potable etc.

On devrait en revanche plus s'occuper de savoir comment en tant qu'espèce nous pouvons vivre ensemble mieux et trouver chacun une place ou l'on s'épanoui. Cette très simpliste mais ce concept on l'a je trouve totalemetn perdu et dillué dans la méthode employé et largement généralisé apporté par le Capitalisme qui prone l'individualisme et avec elle eclate les problématiques tellements en sous problèmes qu'elle semble nous empêcher de penser que nous en avons pire, que c'est à chacun de les résoudre à son niveau et non plus de manière coordonnée ce qui est à l'opposé d'un fonctionnement d'une espèce basé sur le nombre.

Aucun race sur terre qui soit en nombre important ne fonctionne sur le principe de l'individualisme, aucune. La structuration sociale repose toujours sur l'entre aide et le partage, la concurrence et l’individu n’apparaît que dans des cas très spécifiques, la reproduction essentiellement (et encore).

Et pour rebondir sur ton dernier paragraphe, quand on voit la Chine qu'on critique beaucoup, eux sont capable de se lancer dans de grands projets rapidement et agissent structurellement comme des fourmis qui s'organisent efficacement pour avoir une puissance de frappe suffisante afin de survivre et répondre aux besoins clairement exprimé.

Nous devons être capable en France de se coordonnée ainsi et à la difference evidemment de la Chine de le faire démocratiquement avec une vraie clarté sur l'information, de vrais débats sans langue de bois et de délibération avec une méthode démocratique à la fin logique et simple à mettre en oeuvre pour l'intégrer rapidement à nos vies et prendre rapidement des décisions.

Nous en somme incapable car nous ne faisons plus société aujourd'hui ou de moins en moins.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyLun 3 Fév 2020 - 14:50

https://www.bbc.com/news/business-42745853

82% de la richesses au main de 1% de la population.
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyLun 3 Fév 2020 - 15:02

chris1515 a écrit:
https://www.bbc.com/news/business-42745853

82% de la richesses au main de 1% de la population.

2008 comme quelque analystes à la marge disaient que cette crise allait être une opportunité pour une majorité de riches de s'en faire encore plus et redistribué toutes les cartes. Ca n'a pas loupé.

Les GAFA ont explosé après ca en faisant baisser le coût du travail à un niveau historique et en permettant notamment aux ultra riches d'accéder encore plus facilement à la propriété (sous toutes ses formes).
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MessageSujet: Re: Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc...   Realpolitik, Géopolitique, Fausse bannière etc... - Page 4 EmptyJeu 6 Fév 2020 - 9:31

https://www.facebook.com/100004341249146/posts/1580813045406722/

C'est tellement vrai, c'est tout simplement de l'auto destruction.
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