Discussion/Débat

fdroopy a écrit:

il y a un truc assez drole...

vraiment abasourdis par les français qui manifestent soit-disant pour les retraites...
autant le dire, il n'y a personne qui comprend le comportement fran^cais

Toute la planete hallucine sur le comportement des français.ça me rappelle la scene des dodo dans l'age de glace.C'est comme ça que ça va finir.Un grand concours national d'abrutissement generalisé...

Kain2097 a écrit:

elrich: Je suis d'accord avec toi, on est arrivé à un point de non retour.

Kindred: Si c'était possible de faire des concession les français auraient accueilli à bras ouvert les étrangers, il n'y aurait pas de racismes etc. Sauf que là on parle d'être humain et ça tu ne changeras jamais ce qu'est l'espèce humaine. Comme tu l'as si bien confirmé entre européen on s'entend bien, mais lorsqu'on est face à des cultures et religions radicalement différent ça crée une rupture et donc forcément des inégalités. C'est bien pour ça que l'imigration tu te dois de la réguler et c'est au gouvernement de faire en sorte que la laicité et les lois soit respecté d'un coté et que de l'autre le pays soit dans l'obligation de faire travailler les étrangers présent sur le territoire. Je vois pas à quoi ça sert de faire venir des gens pauvres pour les foutres dans des quartier sans travail etc.
Mais on remarque que l'homme aime patoger dans sa propre merde, je le vois tout les jours avec des jeunes qui saccage leur propre quartier et leur propre condition, ils n'ont pas besoin des plus riches et politique pour propager la merde dans laquelle ils vivent. Et ce n'est pas en imposant sa différence culturelle et religieuse à la face des gens qu'ils vont se faire plus aimer.
Mieux vaut faire venir 10 étrangers et leur donner un avenir que 100 et foutre en l'air un pays et l'avenir de ces 100 personnes.

chris1515: L'argument typique du "les occidentaux sont des connard qui pille les pays pauvres alors ils doivent accepter toute cette merde dans leur propre pays".
Déjà j'aimerais qu'on soit bien clair sur une chose, même s'il y a des races nous sommes tous égaux, et j'estime que ça l'est pour tout ce qui est bien ou mal.
Après si tu met un homme avec un couteau en face d'un homme avec une arme à feu, il est évident que l'homme avec l'arme à feu vas causer d'énorme dommage à l'homme moins équipé qui ne pourras même pas se défendre. Mais si on inverse les rôles on se retrouveras avec le même résultat mais dans le sens inverse.
Alors oui l'histoire fait que certains peuples pille d'autres car l'histoire les favorises. Reste que même à leur bas niveau on remarque rien qu'en Algérie que les chrétiens sont pas aimé et certains ont même fait de la prison.
Après oui les occidentaux on une part de responsabilité envers ses pays pauvres, mais peut être qu'il y aurait des têtes à faire tomber au pouvoir labas, car certains à la tête des ses pays se remplissent les poches à force de sucer les occidentaux.

Quand ils sont arrivé, il travaillaient, c'est d'ailleurs pour cela qu'on les a fait venir. On a jamais fait venir des gens pour les foutres au chômage dans des cités. Maintenant la seconde génération est au chômage comme bien des français. L'immigration est déjà régulée sinon il n'y aurait pas de sans papiers. Tu tombes dans un discours qui n'a pas de sens, les problèmes que l'on a aujourd'hui ne sont pas dû à l’immigration actuelle mais à celle d'il y a 40/50 ans qui a été très mal géré.

Pour arriver au pouvoir, il faut déjà être soutenus par les occidentaux en général ou alors tu te prépare à beaucoup de problèmes. J'ai connu de grands dictateurs et pilleurs de ressources exilé en France ou ailleurs et aussi des candidats au poste de président d'un autre pays invité en catimini par l'Elysée au 14 Juillet, je n'en dirais pas plus.

Kain2097 a écrit:

chris1515 a écrit:

http://immigration.blogs.liberation.fr/coroller/2010/10/lobsession-des-faux-mariages.html

Je m'insurge ces pratiques, parfois cela devient lourd et une pensée pour une amie française maman d'une petite fille de quatre mois dont on fait chier le compagon bloqué au Congo alors qu'il était parti suite au décés de son père.

Un collègue au boulot c'est marié avec une étrangaire, il lui a tout donné, elle a pu venir en france, papier tout ça, elle envoyais de l'argent dans son pays pour soigner son enfant. Elle a même pu s'acheter une maison labas.
Au final elle a divorcé une fois qu'elle avait eu ce qu'elle voulait.

Et le plus dramatique, une vrai injustice de la vie, c'est qu'il est mort 1 jour avant le divorce, il avait un peu plus de 50ans.

Y a aucune justice dans ce monde, faut faire au mieux avec ce qu'on a.

Je dis tjrs que si tu veux faire le bonheur de ton entourage tu te dois de prendre soin de ta personne avant d'aider les autres.
Je suis assez direct, je ne suis même pas allé voir une "amie" amputé à l'hopital car elle a fumée comme un pompier durant toute sa vie alors que ça fait 15ans que les médecins lui disent comment ça allait finir.
J'estime que c'est une forme d'égoisme que de se détruire et propager de la peine tout autour.

C'est simple le jeune homme dont je parle a étudié en France, il y est resté et a commencé à y travaillé. Il a rencontré mon amie et se sont mis ensemble pendant 3 ans et il vient d'avoir une petite fille qu'il n'a jamais vu car elle est née durant son absence. Son père était malade et en fin de vie au Congo, il y est parti pour assister son père et est resté pour le décès. Maintenant il y est bloqué par l'administration française qui ne veut pas le laisser rentrer et mon amie va devoir faire tout un tas de papier à la con pour que sa fille puisse voir son père...

D'ailleurs le fait de n'avoir jamais pensé à se marier leur pose problème... Comme on dit les étrangers ne pensent qu'aux papiers...

Les sans papiers sont aussi la plupart du temps des travailleurs, ils font des boulots que les français (de souche ou d'origine étrangère) ne veulent plus faire.

Il y avait un Capital très intéressant sur le travail au noir des clandestins et la perversité du système. Avec des chefs d'entreprise en colère car ils avaient besoin de cette main d'oeuvre pour faire tourner leurs entreprises. Et on se rendait compte qu'on prenait des décisions comme renvoyé des gens qui bossent pour de sombres volontés politiques...

Urfaust a écrit:

fdroopy a écrit:

il y a un truc assez drole...

vraiment abasourdis par les français qui manifestent soit-disant pour les retraites...
autant le dire, il n'y a personne qui comprend le comportement fran^cais

Toute la planete hallucine sur le comportement des français.ça me rappelle la scene des dodo dans l'age de glace.C'est comme ça que ça va finir.Un grand concours national d'abrutissement generalisé...

On a une population à la hauteur de ses dirigeants et de ses syndicats tout simplement. Je pense que la France est resté cristallisé dans le passé et n'arrive pas à réagir à un monde qui change et aussi au fait qu'elle change elle même.

chris1515 a écrit:

Je pense que la France est resté cristallisé dans le passé et n'arrive pas à réagir à un monde qui change et aussi au fait qu'elle change elle même.

Vu la direction merdique où nous emmène ces changements au niveau mondial ça peut se comprendre aussi.

La france qui a perdu 30 places dans les pays de la liberté de presse/télé alors qu'il y a quelques années elle était dans les 1er pays.




Mieux vaut en rire.

chris1515: Le monde évolu dans la mauvaise direction mais faudrait l'accepter. Peut être que si dans les autres pays ça se réveillait un peut le monde évolurait vers autre chose.
Mais bon en même temps quand tu vois rien que les italiens voté deux fois pour un gros connard de mafiosi. Certains devrait regarder la merde qu'il y a chez eux avant de critiquer les voisins.

https://www.dailymotion.com/video/xf8er6_comment-l-ump-refuse-la-reforme-des_news

Pour certains la réforme de leur retraite est moins pressante.

Le problème ici c'est qu'on pense etre sur la planete des bisounours, c'est le syndrome enfant gaté. Le francais est celui qui travaille le moins par semaine, le moins par an, qui a le plus d'aide sociale, l'assurance maladie, et celui qui partait en retraite le plus tôt.
Il y a un moment tu peux plus tout avoir sans contrepartie. Ou alors faut faire une croix sur le niveau de vie moyen. Les plans d'austerité en Europe sont 3 fois plus drastiques qu'ici et je comprend pourquoi aux US et ailleurs ca rigole. La france est devenu un pays de petits anarchistes planqués qui devraient vivre en autharcie.
Le plus drôle c'est quand même les lycéens qui en avaient rien a battre pendant 1 an sur les retraites et comme par magie tout le monde manifeste maintenant. Ca c'est une belle manipulation.
C'est les plus planqués et ceux qui ont les jobs les moins fatiguants qui manifestent en plus. Les artisans, commercants, etc.. eux sont bien contents de pouvoir prendre leur retraite un peu plus tard, c'est pas avec la retraite qu'ils vont recevoir qu'ils vont vivre de toute facon.

Art: Sache qu'un français produit autant qu'un espagnol qui pourtant fait 39H par semaine. Et sache aussi qu'un espagnol cotise 35 ans, il est donc assuré de partir à la retraitre entre 60 et 65 ans selons ses besoins. De plus un espagnol touche 14 mois de salaire à l'année et niveau aide sociale leur pays est tout aussi fourni qu'ici, ils ont une sorte de RMA, l'aide pour les femmes enceinte, le chomage etc. La TVA est plus basse me semble aussi, et le prix dans les magasins est sensiblement plus bas qu'en france, la vie est moins chère.

Et puis faut arrêter de gober toutes les prédictions de nos politiciens. Leur réforme actuelle ne va en rien sauver, je dirais même que ça risque d'agraver les chiffres du chomage.

Hop une petite vidéo:

https://www.dailymotion.com/video/xcwzc2_reforme-des-retraites-l-analyse-de_news


E

L'espagne fait comme tout le monde ils ont voté un plan d'austerité en Juin dernier avec baisse des salaires des fonctionnaires et gel des retraites l'année prochaine, et toujours à 65 ans. On a pas vu grand monde dans la rue..

Au passage, rappel des ages de départ en Europe :
http://www.touteleurope.eu/fr/actions/social/emploi-protection-sociale/presentation/comparatif-l-age-de-la-retraite-dans-l-ue.html

Je rajouterais que les vrai planqué c'est tout ces individus qui se remplisse les poches et font partir des sommes colossales d'argent dans la bulles sans que ça ne soit invertie dans la production. Non on préfère nous faire payer nous les débordements des grandes sociétés et gouvernement.

Le peuple américain et depuis bien longtemps lobotomisé et préparer à se faire enfiler des batons dans l'anus.
C'est facile de faire peur au gens, de leur dire c'est ça ou rien. De les tenir par les couilles à coup de crédit et de chomage élevé. Créer le doute pour les obliger à ferme leur gueule et se faire enfiler.

Aux USA il y a des vieux de 85ans qui bossent au mcdo. Si c'est ça que vous voulez pour la france...

Ar† a écrit:

L'espagne fait comme tout le monde ils ont voté un plan d'austerité en Juin dernier avec baisse des salaires des fonctionnaires et gel des retraites l'année prochaine, et toujours à 65 ans. On a pas vu grand monde dans la rue..

C'est juste insignifiant, un espagnol peut partir avant à la retraire qu'un français et lui qu'il travaille ou qu'il bosse il touche 14 mois de salaire.
Un travailleur français l'été et à noel il se serre la ceinture.

De plus l'espagne à un gros problème que la france n'a pas, ils ne font pas assez d'enfant là ou en france on est largement au dessus des prévision d'il y a quelques années.

Donc stop quoi.

Ton tableau me faire rire, un espagnol travillera tjrs moins qu'un français vu qu'il cotise 6 ans de moin que nous. Mon oncle il est à la retraite et il n'a pas 65ans et il vie en espagne. Il a juste choisi de toucher moins mais de partir avant une fois ses années cotisé.

L'espagne est deja au bord de la rupture avec un deficit public de près de 12% du PIB. La grece a été en "faillite" avec 12,7%..

De toute façon retraite à 65 ou 67 à taux plein peu importe, à 55 piges tu seras foutu dehors et obligé d'aller pointer au chomdu ...

Ar† a écrit:

L'espagne est deja au bord de la rupture avec un deficit public de près de 12% du PIB. La grece a été en "faillite" avec 12,7%..

Ce qui est triste avec l'espagne c'est que lorsque la droite est arrivé au pouvoir ils ont fait une politique qui à conduit le pays à sa perte. Et le plus triste c'est que les espagnaol en avait assez de la droite (le moustachu aussi péteux que Sarko à l'époque), plus le fameux attentat à madrid qui avait encore plus énervé les espagnol vu que le gouvernement faisait dans le mensonge pour cacher la vérité.
Mais les socialistes hélas n'ont pas eu les couilles de faire marche arrière avec force une fois au pouvoir et les prochaines élection risque d'être bien chaude en espagne.
Tu prends la construction, lorsque l'économie du pays c'est envolé ils ont fait venir plein d'étranger etc, jusqu'au jour où c'est arrivé à saturation, que des quartier ont sombrer avec monté de la violence etc.
Maintenant tu te balades dans certains quartier des grandes villes et tu as plein d'appartement invendu et vide.

Les espagnols sont bien plus dans la merde que nous et je ne serais pas étonné que le futur gouvernement les baises en puissance. Ca commençait à aborde le sujet d'une retraitre à 67ans mais ça commençait à gronder.

Ar† a écrit:

Le problème ici c'est qu'on pense etre sur la planete des bisounours, c'est le syndrome enfant gaté. Le francais est celui qui travaille le moins par semaine, le moins par an, qui a le plus d'aide sociale, l'assurance maladie, et celui qui partait en retraite le plus tôt.

Travail dans une boite de logistique en tant que simple agent de quai et on en reparle après.

Les semaines de 48h à l'anglaise non-merci (je ne faisais "que" 40h quand j'y étais, mais pas mal de collègues allaient jusqu'à 56).

Des cas particuliers il y en a partout, maintenant la durée légale ici c'est 35 heures et tu peux aussi demander à des professions liberales, commercants, artisans combien ils font, 40h ca les fait bien rigoler, eux c'est plutot 12-13h par jour et souvent avec un seul jour de congé et c'est ceux qui ont les retraites les plus ridicules. C'est eux qui devraient etre dans les rues, pour avoir ne serait ce que la parité, ce qui serait encore indécent, c'est eux aussi qui font tourner l'économie du pays.

Ar† a écrit:

Des cas particuliers il y en a partout, maintenant la durée légale ici c'est 35 heures et tu peux aussi demander à des professions liberales, commercants, artisans combien ils font, 40h ca les fait bien rigoler, eux c'est plutot 12-13h par jour et souvent avec un seul jour de congé et c'est ceux qui ont les retraites les plus ridicules. C'est eux qui devraient etre dans les rues, pour avoir ne serait ce que la parité, ce qui serait encore indécent, c'est eux aussi qui font tourner l'économie du pays.

Ouai c'est vrai l'ouvrier smicard qui bosse en usine à 35h/semaine c'est un branleur qui n'apporte rien au pays.
Désolé mais je ne vois pas pourquoi les artisant/commercant/ profession libérale ( qui inclue aussi des branleurs de notaire, d'avocat et autre psychologue de mes deux ) ferait plus tourner une économie nationale que les ouvriers et employés de TPME , PME ou grosses entreprise.

Ar† a écrit:

Des cas particuliers il y en a partout, maintenant la durée légale ici c'est 35 heures et tu peux aussi demander à des professions liberales, commercants, artisans combien ils font, 40h ca les fait bien rigoler, eux c'est plutot 12-13h par jour et souvent avec un seul jour de congé et c'est ceux qui ont les retraites les plus ridicules. C'est eux qui devraient etre dans les rues, pour avoir ne serait ce que la parité, ce qui serait encore indécent, c'est eux aussi qui font tourner l'économie du pays.

Je suis bien conscient de ça, sauf que les gars qui triment toute la semaine pour une misère, c'est pas vraiment des cas particuliers en France. Quand à parler des professions libérales, ingénieurs et fonctionnaires c'est tout sauf comparable avec un type qui transporte des caisses de poissons par 3°C à l'année, ou qui fait du nettoyage industriel.

Edit : sinon je te rassure, les 35h dans le monde du transport c'est une utopie.

Spectre35 a écrit:

Edit : sinon je te rassure, les 35h dans le monde du transport c'est une utopie.

C'est une utopie dans pas mal de boite.
Combien sont officiellement aux 35h et se tapent X heures sup qu'ils se mettent bien profonds ? Et en plus avec des salaires qui ont été gelés X années parce que ba les 35h ça coutent cher ...
Les Ingé - cadres aux 35h dans n'importe quelle boite laisse moi rire, les 99% sont au forfait jour ...

Exact.

Taxchim a écrit:

Ar† a écrit:

Des cas particuliers il y en a partout, maintenant la durée légale ici c'est 35 heures et tu peux aussi demander à des professions liberales, commercants, artisans combien ils font, 40h ca les fait bien rigoler, eux c'est plutot 12-13h par jour et souvent avec un seul jour de congé et c'est ceux qui ont les retraites les plus ridicules. C'est eux qui devraient etre dans les rues, pour avoir ne serait ce que la parité, ce qui serait encore indécent, c'est eux aussi qui font tourner l'économie du pays.

Ouai c'est vrai les ouvriers smicard qui bosse en usine à 35h/semaine c'est un branleur qui n'apporte rien au pays.
Désolé mais je ne vois pas pourquoi les artisant/commercant/ profession libérale ( qui inclue aussi des branleurs de notaire, d'avocat et autre psychologue de mes deux ) ferait plus tourner une économie nationale que les ouvriers et employés de TPME , PME ou grosses entreprise.

Je vois pas ou je dit "+", mais tout autant. Faudrait aussi aller faire un petit tour en Allemagne, Italie, Angleterre, US.. vous allez vite revenir en France..et on a deja dans la partie du monde avec le plus de droits sociaux. Donc je comprend tout a fait les gens qui trouvent ca choquant de faire un mini revolution quand ils voient le pays qui travaille deja le moins n'accepte pas de se mettre a "peine" au niveau des autres pays européens au niveau de l'age de la retraite.

Ar† a écrit:

Taxchim a écrit:

Ar† a écrit:

Des cas particuliers il y en a partout, maintenant la durée légale ici c'est 35 heures et tu peux aussi demander à des professions liberales, commercants, artisans combien ils font, 40h ca les fait bien rigoler, eux c'est plutot 12-13h par jour et souvent avec un seul jour de congé et c'est ceux qui ont les retraites les plus ridicules. C'est eux qui devraient etre dans les rues, pour avoir ne serait ce que la parité, ce qui serait encore indécent, c'est eux aussi qui font tourner l'économie du pays.

Ouai c'est vrai les ouvriers smicard qui bosse en usine à 35h/semaine c'est un branleur qui n'apporte rien au pays.
Désolé mais je ne vois pas pourquoi les artisant/commercant/ profession libérale ( qui inclue aussi des branleurs de notaire, d'avocat et autre psychologue de mes deux ) ferait plus tourner une économie nationale que les ouvriers et employés de TPME , PME ou grosses entreprise.

Je vois pas ou je dit "+", mais tout autant. Faudrait aussi aller faire un petit tour en Allemagne, Italie, Angleterre, US.. vous allez vite revenir en France..et on a deja dans la partie du monde avec le plus de droits sociaux. Donc je comprend tout a fait les gens qui trouvent ca choquant de faire un mini revolution quand ils voient le pays qui travaille deja le moins n'accepte pas de se mettre a "peine" au niveau des autres pays européens au niveau de l'age de la retraite.

Ils sont jaloux. Les pauvres se font sodomiser non stop alors forcément vu qu'ils n'ont pas le courrage d'aller manifester pour améliorer leur vie.
En france on gueule, c'est notre pays qui est comme ça et on l'aime.

Franchement la manif c'était bonne ambiance, avec de la bouffe en fin de parcour et de la bière.

Et puis clairement ce que demande les français c'est surtout de la justice, les retraitres tout le monde doit y participer. Et surtout les français aurait aimé qu'il y ait débat sur les possibilités, là en quelques mois on t'impose quelque chose avec un président qui refuse d'écouter le peuple.
Il y a des réformes à faire, mais on ne l'est fait pas passer en forcing en quelques mois. Plus de 70% des français sont pour les grèves, qui vont de toute façon bientôt s'arrêter car il ne faut pas rentrer dans le jeu du président sarkozi qui tente surtout de diviser les français. Jeudi et samedi prochain il y aura deux manif et ça sera certainement les dernières. Les syndicat veulent en effet calmer le mouvement et éviter de paralyser le pays. On est en face d'un gouvernement qui refuse le dialogue, alors on fera le ménage en 2012.

Ar† a écrit:

Je vois pas ou je dit "+", mais tout autant. Faudrait aussi aller faire un petit tour en Allemagne, Italie, Angleterre, US.. vous allez vite revenir en France..et on a deja dans la partie du monde avec le plus de droits sociaux. Donc je comprend tout a fait les gens qui trouvent ca choquant de faire un mini revolution quand ils voient le pays qui travaille deja le moins n'accepte pas de se mettre a "peine" au niveau des autres pays européens au niveau de l'age de la retraite.

OK il y avait une incompréhension de ma part sur ton post ( en plus je suis OK avec toi sur les commercants/artisans et leur retraite misérable ( ), mais bon tout les artisans que je connais se font aussi une bonne partie de revenu au black là ou le péquin moyen se fait enflé niveau imposition sur la totalité de ses revenus ... ).