le capitalisme a la base est bon (investir dans une organisation pour lui permettre d'avoir de l'argent)... c'est les excès boursiers qui sont mauvais.
Avoir de l'argent pour faire quoi et aller où??? A part les gens qui travaillent à nous nourrir et encore on pourrait en partie bosser pour nous nourrir nous même vu les saloperies qu'on nous fait bouffer, les médecins, les gens s'occupant de l'éducation, les chercheurs en tout genre notamment de l'exploration spatiale. La plupart du boulot n'amènera pas l'humanité vers sa survie au contraire on est peut être en train d'épuiser les ressources qui nous permettraient de partir.
Pour cela il faudrait être capable de penser au delà de sa propre vie et de celle de ses enfants...
Dernière édition par chris1515 le Dim 29 Déc 2013 - 22:56, édité 2 fois
Kain2097 Playstation 5
Nombre de messages : 22213 Age : 43 Localisation : Nosgoth Consoles : PC/PS5 Date d'inscription : 12/06/2006
le capitalisme a la base est bon (investir dans une organisation pour lui permettre d'avoir de l'argent)... c'est les excès boursiers qui sont mauvais.
Le capitalisme c'est mettre en compétition les gens pour savoir qui va faire le plus d'argent (et peu importe la manière). S'il y avait un salaire maximum dans ce putain de monde on ne serait plus en mode capitalisme.
Comme dit plus haut il y a un nombre fou de boulot qui ne serve pas l'humanité. Le travail n'est pas naturel.
NEPNI Xbox
Nombre de messages : 2745 Age : 49 Localisation : FORT FORT LOIN Date d'inscription : 29/06/2010
Revenu de base universel 1500€ salaire maximum 6000€, nourriture et logement de base gratuit.
Et quand tu dis ça on te traite de fou utopiste.
Moi je pencherais pour un truc comme AlbertJaquard disait:
- Revenu de base universel (1500euros par exemple), nourriture et logement gratuit. - Salaire maximum (6000euros, pour les médecins, pompier, policier, enseignant etc). - Faire travailler tout le monde sur les métiers essentiels à notre confort. Donc en gros on bosserait allez maxi 3/6 mois par an. Donc on aurait énormément de temps libre pour faire ce qui nous plais vraiment dans la vie. - Pour ce qui est des loisirs (PC, Console de jeu), j'ai cherché comment conserver la compétition sans que ça en devienne un but. Je pense qu'on pourrait imaginer des Ken Kutaragi durant leur temps libre proposer des idées votés, étudiés, testés etc dans des sortes d'assemblé etc. Ensuite chaque technologie pour chaque secteur (pc, tv, téléphone portable, console etc) sera voté et choisi par le peuple. Pas besoin d'avoir X modèle de téléphone sur le marché. - Miser énormément sur la science à tous les niveaux. - Faire de la culture une vraie culture (politique etc) et plus cette pseudo merde de culture surtout là pour garder les gens cons.
NEPNI Xbox
Nombre de messages : 2745 Age : 49 Localisation : FORT FORT LOIN Date d'inscription : 29/06/2010
Revenu de base universel 1500€ salaire maximum 6000€, nourriture et logement de base gratuit.
Et quand tu dis ça on te traite de fou utopiste.
Moi je pencherais pour un truc comme AlbertJaquard disait:
- Revenu de base universel (1500euros par exemple), nourriture et logement gratuit. - Salaire maximum (6000euros, pour les médecins, pompier, policier, enseignant etc). - Faire travailler tout le monde sur les métiers essentiels à notre confort. Donc en gros on bosserait allez maxi 3/6 mois par an. Donc on aurait énormément de temps libre pour faire ce qui nous plais vraiment dans la vie. - Pour ce qui est des loisirs (PC, Console de jeu), j'ai cherché comment conserver la compétition sans que ça en devienne un but. Je pense qu'on pourrait imaginer des Ken Kutaragi durant leur temps libre proposer des idées votés, étudiés, testés etc dans des sortes d'assemblé etc. Ensuite chaque technologie pour chaque secteur (pc, tv, téléphone portable, console etc) sera voté et choisi par le peuple. Pas besoin d'avoir X modèle de téléphone sur le marché. - Miser énormément sur la science à tous les niveaux. - Faire de la culture une vraie culture (politique etc) et plus cette pseudo merde de culture surtout là pour garder les gens cons.
Les utopies d'hier seront les réalités de demain.
ça semble beaucoup plus plausible que de faire voler un avion à une certaine époque pas si lointaine, des débats s'organisent en Suisse sur le revenu de base, ça bouge vite.
Taxchim Xbox Serie X
Nombre de messages : 19011 Age : 51 Localisation : Aix-en-provence Pseudo PSN : Taxchim-STF Consoles : PSVita - Switch - PS5 Date d'inscription : 11/06/2006
Ensuite chaque technologie pour chaque secteur (pc, tv, téléphone portable, console etc) sera voté et choisi par le peuple.
ho putain, ça va limité d'un seul coup le progrès techno ça ... le "peuple" sait à peine comment fonctionne une bouilloire électrique et tu veux lui filer le pouvoir de choisir des techno ...
Kain2097 Playstation 5
Nombre de messages : 22213 Age : 43 Localisation : Nosgoth Consoles : PC/PS5 Date d'inscription : 12/06/2006
Et bien on a qu'a faire deux section: Technologie grand public et technologie hardcore.
Edit: après biensûr faudrait imaginer que ce qui est proposé au grand public à été validé, voité entre pro bien avant sans enjeu économique. Ca nous ferait des débats bien pimentés sur les forums.
Mais si on crée une société qui fabrique des appareils évolué à l'instant T pour durée plus longtemps, qu'on parvient à créer un bon système de recyclage, je suis sûr qu'on pourrait équipé et faire profiter plus de monde de ces appareils là.
Kain2097 Playstation 5
Nombre de messages : 22213 Age : 43 Localisation : Nosgoth Consoles : PC/PS5 Date d'inscription : 12/06/2006
Salaire maximum (6000euros, pour les médecins, pompier, policier, enseignant etc).
Hey ho, ça va pas ?!
Ceux qui ont besoins de plus (nourriture et logement gratuit) n'en n'auront jamais assez, c'est largement suffisant pour une vie épanouissante. Il n'y a pas d'alternative la richesse doit être partagée.
Le prestige de la profession sera le surplus de salaire symbolique. Montons jusque x 10 sur le revenu de base mais pas au delà. Pour le moment, c'est fois 400 sur le salaire moyens
A chaque fois dans l'histoire où les inégalités se sont accrues, ça a très mal fini. La dernière, c'était dans les années 1920 puis Crash boursier et guerre mondiale.
L'histoire est un bon professeur qui te réexpliquera la leçon autant de fois que tu en auras besoin!
NEPNI Xbox
Nombre de messages : 2745 Age : 49 Localisation : FORT FORT LOIN Date d'inscription : 29/06/2010
A chaque fois dans l'histoire où les inégalités se sont accrues, ça a très mal fini. La dernière, c'était dans les années 1920 puis Crash boursier et guerre mondiale.
L'histoire est un bon professeur qui te réexpliquera la leçon autant de fois que tu en auras besoin!
petit adendum: l'histoire nous montre qu'a chaque fois que la population laborieuse commence a se rendre compte que le grand capitalisme colonialiste les encule, curieusement on leur trouve des enemis pour se battre...et faire table rase
chris1515 Playstation 5
Nombre de messages : 94512 Age : 47 Localisation : Rosny sous bois France Pseudo PSN : chrismc1515 Consoles : PS4 Date d'inscription : 11/06/2006
A chaque fois dans l'histoire où les inégalités se sont accrues, ça a très mal fini. La dernière, c'était dans les années 1920 puis Crash boursier et guerre mondiale.
L'histoire est un bon professeur qui te réexpliquera la leçon autant de fois que tu en auras besoin!
petit adendum: l'histoire nous montre qu'a chaque fois que la population laborieuse commence a se rendre compte que le grand capitalisme colonialiste les encule, curieusement on leur trouve des enemis pour se battre...et faire table rase
+1 Il faut bien des boucs émissaires...
chris1515 Playstation 5
Nombre de messages : 94512 Age : 47 Localisation : Rosny sous bois France Pseudo PSN : chrismc1515 Consoles : PS4 Date d'inscription : 11/06/2006
Quoiqu'il en soit Dieudonné et Soral sont entrain de faire beaucoup de mal à ceux qui sont contre la politique israélienne en Palestine. Stéphane Hessel était contre mais le faisait plus intelligemment.
Faire le signe de la quenelle au mémorial de la Shoah à Berlin est stupide et inutile. Le mémorial n'ayant rien à voir avec la politique israélienne. Dieudonné est à mon sens l'un(LE?) des meilleurs comiques de France mais il est en plein délire et dépasse les bornes. Puis sa dérive sur Patrick Cohen n'était ni drôle, ni à faire.
Son fameux sketch du rabbin nazi(vu en direct chez Fogiel) était par exemple de l'humour mais ces mots envers Patrick Cohen déplacé.
Desproges a été dur mais sans tomber dans la méchanceté.
Après la polémique sur le geste de la quenelle est débile mais il y a aussi un problème de mélange des genres (politique ou humoriste...).
Dernière édition par chris1515 le Lun 30 Déc 2013 - 16:34, édité 3 fois
NinjaTrouiLLe Playstation 3
Nombre de messages : 5898 Age : 41 Pseudo PSN : NinjaTrouiLLe Date d'inscription : 27/09/2006
Attention, les quenelles devant la synagogue et le memorial, c'etait pas une idee a lui. maintenant la quenelle ne lui appartient plus en quelques sortes. maintenant la machine est quasiment lancée en fait.
l'alternative des dirigeants est pas compliquée: laisser pisser en attendant que ca passe (et ca passera...) ou continuer et faire un exemple de dieudo pour dissuader
chris1515 Playstation 5
Nombre de messages : 94512 Age : 47 Localisation : Rosny sous bois France Pseudo PSN : chrismc1515 Consoles : PS4 Date d'inscription : 11/06/2006
Attention, les quenelles devant la synagogue et le memorial, c'etait pas une idee a lui. maintenant la quenelle ne lui appartient plus en quelques sortes. maintenant la machine est quasiment lancée en fait.
l'alternative des dirigeants est pas compliquée: laisser pisser en attendant que ca passe (et ca passera...) ou continuer et faire un exemple de dieudo pour dissuader
Je sais mais c'était inutile et sachant qu'ils sont par exemple ensemble en politique, Soral a déconné...
Pour Patrick Cohen c'était ses propres propos. Il n'y a rien d'excusable...
Pour le sketch du rabbin nazi tant décrié, je dirais ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse. C'était de l'humour noir de très haut niveau...
Le problème est que les bas du front qui n'ont rien compris à l'humour de Dieudonné n'ont pas compris que faire de Le Pen le parrain de son enfant est une quenelle et rien de sérieux par exemple.
Il s'est entouré de gens qui eux sont dans la connerie...
chris1515 Playstation 5
Nombre de messages : 94512 Age : 47 Localisation : Rosny sous bois France Pseudo PSN : chrismc1515 Consoles : PS4 Date d'inscription : 11/06/2006
FinkelKrauft c'est ça pour moi, Binoche est juive...
Rendering Xbox
Nombre de messages : 2615 Age : 48 Localisation : NGC 1672 Pseudo PSN : angelsword400 Consoles : Saturn, Dreamcast, Neo-Geo, PS3, PS4, Nintendo DS, PSvita, PC Date d'inscription : 14/06/2009
Attention, les quenelles devant la synagogue et le memorial, c'etait pas une idee a lui. maintenant la quenelle ne lui appartient plus en quelques sortes. maintenant la machine est quasiment lancée en fait.
l'alternative des dirigeants est pas compliquée: laisser pisser en attendant que ca passe (et ca passera...) ou continuer et faire un exemple de dieudo pour dissuader
Je sais mais c'était inutile et sachant qu'ils sont par exemple ensemble en politique, Soral a déconné...
Pour Patrick Cohen c'était ses propres propos. Il n'y a rien d'excusable...
Pour le sketch du rabbin nazi tant décrié, je dirais ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse. C'était de l'humour noir de très haut niveau...
Le problème est que les bas du front qui n'ont rien compris à l'humour de Dieudonné n'ont pas compris que faire de Le Pen le parrain de son enfant est une quenelle et rien de sérieux par exemple.
Il s'est entouré de gens qui eux sont dans la connerie...
Je n'aime pas trop les sujets en relation avec la seconde guerre mondial, même quand on y fait de l'humour car c'est un sujet compliqué qui crée souvent des tensions (même si je comprends la démarche de Dieudonné) pour autant il avait dit cela dans le cadre d'un spectacle, même si il ne la pas sortie gratuitement, il faut rappeler que Patrick Cohen est loin d'être innocent, Dieudonné ne s'est pas levé un matin pour s'en prendre à un type qui par ailleurs il ne connaissait pas, en d'autres termes, et je rappel encore que je ne cautionne pas ce genre d'humour même si ça ne changera pas ma vie, Patrick Cohen n'a pas totalement volé cette remarque, et ce n'est certainement pas moi qui vais verser une larme pour lui.
Je trouve d'ailleurs la aussi intéressant que l'on s'arrête sur cette pointe de Dieudonné que l'on peux facilement trouver abject au possible (il en a fait bien d'autres qui n'ont pourtant pas fait autant de bruit, la aussi c'est intéressant )mais pas sur la raison sur laquelle cette phrase sortie de son contexte fait dorénavant l'objet d'une plainte.
Je n'excuse pas Dieudo pour ce passage, ce qui me gave au plus haut point c'est que l'on continue à regarder le doigt mais surtout pas la lune.
Par exemple pour ce passage, condamnez Dieudonné à la chaise électrique si ça aide à résoudre tous les maux du monde, mais je souhaiterais aussi savoir pourquoi monsieur Cohen a une liste noire des personnalités à ne pas inviter sur le plateaux télé, et qui décident de qui doit être et qui ne le doit pas, de la même façon, j'aimerais également savoir qui passe des coups de fil aux 4 coins du pays pour interdire les spectacles de Dieudonné, quand bien même ce dernier serait le diable en personne, il m'est quand même en lumière des choses curieuse que bizarrement personne ne veut mettre en avant.
Je pense quand même que dans cette histoire de Dieudo, il y a pas mal d'hypocrite, Dieudo dans un premier temps qui ne masque plus sa colère qui n'excuse pas tout, et les autres pour qui visiblement la situation les arranges très bien, mais pour combien de temps ...
chris1515 Playstation 5
Nombre de messages : 94512 Age : 47 Localisation : Rosny sous bois France Pseudo PSN : chrismc1515 Consoles : PS4 Date d'inscription : 11/06/2006
Attention, les quenelles devant la synagogue et le memorial, c'etait pas une idee a lui. maintenant la quenelle ne lui appartient plus en quelques sortes. maintenant la machine est quasiment lancée en fait.
l'alternative des dirigeants est pas compliquée: laisser pisser en attendant que ca passe (et ca passera...) ou continuer et faire un exemple de dieudo pour dissuader
Je sais mais c'était inutile et sachant qu'ils sont par exemple ensemble en politique, Soral a déconné...
Pour Patrick Cohen c'était ses propres propos. Il n'y a rien d'excusable...
Pour le sketch du rabbin nazi tant décrié, je dirais ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse. C'était de l'humour noir de très haut niveau...
Le problème est que les bas du front qui n'ont rien compris à l'humour de Dieudonné n'ont pas compris que faire de Le Pen le parrain de son enfant est une quenelle et rien de sérieux par exemple.
Il s'est entouré de gens qui eux sont dans la connerie...
Je n'aime pas trop les sujets en relation avec la seconde guerre mondial, même quand on y fait de l'humour car c'est un sujet compliqué qui crée souvent des tensions (même si je comprends la démarche de Dieudonné) pour autant il avait dit cela dans le cadre d'un spectacle, même si il ne la pas sortie gratuitement, il faut rappeler que Patrick Cohen est loin d'être innocent, Dieudonné ne s'est pas levé un matin pour s'en prendre à un type qui par ailleurs il ne connaissait pas, en d'autres termes, et je rappel encore que je ne cautionne pas ce genre d'humour même si ça ne changera pas ma vie, Patrick Cohen n'a pas totalement volé cette remarque, et ce n'est certainement pas moi qui vais verser une larme pour lui.
Je trouve d'ailleurs la aussi intéressant que l'on s'arrête sur cette pointe de Dieudonné que l'on peux facilement trouver abject au possible (il en a fait bien d'autres qui n'ont pourtant pas fait autant de bruit, la aussi c'est intéressant )mais pas sur la raison sur laquelle cette phrase sortie de son contexte fait dorénavant l'objet d'une plainte.
Je n'excuse pas Dieudo pour ce passage, ce qui me gave au plus haut point c'est que l'on continue à regarder le doigt mais surtout pas la lune.
Par exemple pour ce passage, condamnez Dieudonné à la chaise électrique si ça aide à résoudre tous les maux du monde, mais je souhaiterais aussi savoir pourquoi monsieur Cohen a une liste noire des personnalités à ne pas inviter sur le plateaux télé, et qui décident de qui doit être et qui ne le doit pas, de la même façon, j'aimerais également savoir qui passe des coups de fil aux 4 coins du pays pour interdire les spectacles de Dieudonné, quand bien même ce dernier serait le diable en personne, il m'est quand même en lumière des choses curieuse que bizarrement personne ne veut mettre en avant.
Je pense quand même que dans cette histoire de Dieudo, il y a pas mal d'hypocrite, Dieudo dans un premier temps qui ne masque plus sa colère qui n'excuse pas tout, et les autres pour qui visiblement la situation les arranges très bien, mais pour combien de temps ...
Je n'ai pas dit qu'il l'a dit que Cohen était innocent mais il a mal choisi les termes de son attaque même si c'est de la provocation. Quoique Monsieur Cohen ait dit Dieudonné a mal réagi...
Après mon père a bossé dans l'administration et un de ses collègues qui travaillait auprès du public ne cachait pas son racisme ouvert en traitant les usagers de couleur avec mépris et il y a eu plainte mais on ne l'a pas inquiété et la raison était un juif ne peut pas être raciste.
Quand je vois le sort des juifs éthiopiens en Israël, ça me fait rire jaune...
Ou même le mépris de certains pour les judéo arabes, Roger Hanin: "Je suis un juif de seconde catégorie"...
On est d'accord sur le fond, Dieudonné peut et doit traiter de la condition palestinienne mais je pense que la Shoah est un sujet casse gueule et qu'il vaudrait mieux le laisser de côté.
chris1515 Playstation 5
Nombre de messages : 94512 Age : 47 Localisation : Rosny sous bois France Pseudo PSN : chrismc1515 Consoles : PS4 Date d'inscription : 11/06/2006
Il y a eu des migrations juives anciennes à Madagascar, quand mon père était encore la-bas un universitaire américain et juif étaient venus enquêter du côté de Diego Suarez...
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