Astronomie et Espace

c'est impressionant toute ces vidéos qu'on a maintenant
15m a son entré dans l'atmosphère et 30 à 40 tonnes
Il était gros le conard quand même !!! (le plus gros enregistré depuis tunguska)
Peu être que ça va faire réfléchir nos politique et leur faire prendre le spatial au sérieux (believe mode)

D'aileur le score est déjà balaise pour une région peu peuplé : plus de 1100 blessés
(par contre rien a voire avec 2012AD14, trajectoire totalement différente)



Un des bout a fait un impacte de 8m. Tout les chercheurs de météorites doivent être dans l'avion en ce moment pour accourire...



J'attend avec impatience les données pour 2012AD14 afin de savoir précisement l'altitude de passage, la modification de la trajectoire et la cartographie radar... sans doute à la fin du WE / début de la semaine prochaine.

Quel feu d'artifice pour ton anniv Upsi en tout cas !!!

c'est un peu contradictoire les chiffres
un coup c'est 15m et sur le shema c'est 2m, et puis 15m de diametre ca peut pas faire 30 tonnes , c'est minimum 1000 tonnes.
difficile d'avoir des estimations (ca me parait compliqué)

en tout cas avoir 2 evenements astronomique exceptionnel le meme jour c'est incroyable, encore plus si ca tombe le jour de ton anniversaire (surtout que les asteroide ca m'interresse particulierement, je passe pas mal de temps sur le site neo du jpl pour matter les stats et les previsions). en terme de probabilité c'est du high level
si ca peut debloquer quelques fond pour les programmes de surveillances c'est toujours bon a prendre

Les débris ne sont peut être pas issus de l'astéroïde mais il devaient partager sa trajectoire comme des poissons pilotes.
Sinon c'est clair que c'est rare d'avoir un évènement de ce type et on est quand même content quand ça tombe chez les autres et pas chez soi.
Peut être que ca va effectivement réveiller les politiques afin qu'ils prennent vraiment conscience que les astéroïdes sont des dangers bien réels contrairement aux ovnis dont on ne sait toujours pas grand chose (du moins les simples citoyens que nous sommes )

La plus petite exoplanète découverte Kepler 37b est a peinne plus grosse que notre lune avec 1/3 du diamètre de la terre. Elle est très proche de son soleil comme les 2 autres planètes qui l'accompagnent dans ce système solaire à environ 210 AL de la terre.

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/kepler-37b-une-mini-mercure-la-plus-petite-des-exoplanetes-connues_44782/

Spoiler:

Après Mars One qui commencerait la colonisation de Mars en 2023...
Voici un nouveau projet privé fondé par un milliardaire qui enverrait des hommes vers Mars dès...
2018 !!!

Annonce et conf de press ce 27 février.

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/en-bref-dennis-tito-veut-des-astronautes-sur-mars-das-2018_44805/

Certains ont trouvés des infos et il semble qu'en 2018 la mission sera une mission pour 2 astronautes en mode survole de Mars sur une trajectoire de retour libre (sans se mettre en orbite autour de Mars). ça semble réaliste techniquement et faisable financièrement pour moins de 2 Milliards $.

http://innerspace.net/2013/02/21/mars-mission-update-like-soylent-green-its-people/

NNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/en-bref-une-comate-va-t-elle-percuter-la-planate-mars_44878/

Spoiler:

Doc 42 a écrit:

Après Mars One qui commencerait la colonisation de Mars en 2023...
Voici un nouveau projet privé fondé par un milliardaire qui enverrait des hommes vers Mars dès...
2018 !!!

Annonce et conf de press ce 27 février.

Spoiler:

Pour suivre en direct l'annonce : 1 p.m. EST (18H00 GMT), visit: http://www.inspirationmars.org/.

(sinon restez sur le topic et comptez sur moi pour un résumé peu de temps après )

Doc 42 a écrit:

NNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/en-bref-une-comate-va-t-elle-percuter-la-planate-mars_44878/

Spoiler:

ca serait classe, tanpis pour les missions martienne mais un evenement comme ca serait historique, ca vaut tout l'or du monde d'observer d'aussi pret un tel cataclisme bien au chaud sur notre planete

upsilandre a écrit:

Doc 42 a écrit:

NNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/en-bref-une-comate-va-t-elle-percuter-la-planate-mars_44878/

Spoiler:

ca serait classe, tanpis pour les missions martienne mais un evenement comme ca serait historique, ca vaut tout l'or du monde d'observer d'aussi pret un tel cataclisme bien au chaud sur notre planete

Oui.... on peu dire ça même si sacrifier Curiosity est un peu hard...
En plus que la comète frappe Mars ou pa, il y aura normalement la sonde MAVEN en orbite qui est spécialisé dans l'analyse des gaz = super analyse de la queu et du noyeau et en cas d'impacte de tout les projections (tant que la sonde ne se boufe pas un ejecta)

Spoiler:

Inspiration Mars Foundation

(résumé rapide, j'ai pas le temps maintenant, résumé plus complet + tard)

La présentation était rapide mais présentait quand même beaucoup de détails. Avant tout mon sentiment :

SUPER HEUREUX !!!!!! AUCUN SMILEY NE PEU ILLUSTRER ASSEZ BIEN!!!!

Ils ont accompli un boulot de ouf de préparation pour simplifier au maximum la mission! C'est bien ce qu'on pensais : 2 astronauts sur une trajectoire de retour direct qui survole Mars:
- une seul poussé au décolage (minime corrections de trajectoire en voyage)
- un mini vaisseau composé d'une capsule de réentré le plus petit possible (étant donné la vitesse de réentré très très rapide) et un module de vie (gonfable ou pas)
- le module de service (poussé) restant attaché au cul du vaisseau pour être utilisé en tant que blindage en cas d'ejection de masse coronal durant la mission
- En 2018 on sera loin du maximum solaire (donc moins de risques)
- La nasa les aide pour la protection termique et d'autres domaines, et toute les inventions de Inspiration Mars Foundation seront libre de droit (c'est une entreprise philantropique)
- Un ensemble d'environ 20T lançable en un seul lancement (ils étudie aussi des solution plus complex en plusieurs lancements) = plusieurs lanceurs déjà existant possible (Delta 4, Atlas 5 et SLS en 2018 )
- les 2 héros qui seront à bord auront des conditions dur dur car le but est bien de les faire survivre mais pas forcement de suivre toutes les normes Nasa qui sont parfois trops gourmandes ou larges... Pour illiustrer ils boirons peu être de l'eau jaune au gout de pisse tant qu'elle est suffisament saine...
- Le vaisseau sera entièrement réparable depuis l'intérieur
- Les 3 points les plus chaud : système support vie, réentré, et radiations (même si la dose de radiation sera comparable a ce que de nombreux astronautes ont déjà supporté)

Mais le plus intéressant que je traiterai plus tard quand j'aurais le temps : c'est l'inspiration et la philosophie de ce projet. C'est EXACTEMENT ce dont la terre a besoin aujourd'hui.
Pour utiliser l'actualité de ce jour où un grand homme est entré dans l'éternité; Stephane Hessel, ces americains nous montre que comme lui:
1) ils s'indignent
2) s'engagent
3)et garde toujours l'espoire

MERCI à eux !!!

Stay tuned for more...

2018!!

cool! mais l'intention c'est 2% du projet, j'attend la suite

Oui tout rest à faire c'est certain et l'agenda est tendu, mais justement on verra rapidement si ça tiens la route. C'est comme Mars One, dans 2,3 ans on pourra déjà se faire une idée mais là c'est encore pire car la mission ne peu pas prendre de retard et doit décoler en 2018.

Une des faiblesse c'est le coté 100% US du projet qui se ferme à la coopération international ainsi qu'aux donnateurs étrangers éventuelles. Mais en même temps ça pourrait exciter la concurrence et pousser les chinois a annoncer quelque chose en réponse... (voire les russes?)

La beauté de ce projet c'est aussi la capacité qu'il peu avoir a faire rever l'hummanité et a faire avancer aussi bien nos connaissances sur le sujet que la popularité de la conquète de Mars auprès du grand publique. En plus ce projet énorme en terme d'intérêt scientifique, d'espoire/de rêve, mais aussi en terme de défi technologique est plus "abordable" qu'on pourrait le penser. Bien sure on ne se pose pas sur Mars et on ne fait que passer rapidement derrière (coté nuit) mais si la mission se fait on va quand même vivre le plus grand film-réalité à suspence jamais imaginé. C'est un peu "voyeur" voire un peu "koh lanta" pour certain, mais quand on voie le nombre de volontaires, je pense que même après x crashs il y aura encore des candidats.

En prenant un peu de recul on voit que en quelques mois 3 grands projets privés importants pour la colonisation et l'exploration du système solaire (qui était en préparation depuis quelques temps) ont été révélés :
- Mars One (NL) : Colonisation de Mars (4 hummains tout les 2 ans à partir de 2023)
- Planetary Resources (USA) : détection, cartographie et exploitation des astéroides.
- Inspiration Mars (USA): survole de Mars en 2018 pour une femme et un homme.

Je pense que ce n'est qu'une question de temps avant que d'autres projets privés spatiaux ambitieux se dévoilent... Déjà en bien plus modeste mais pas mal quand même, il y a toujours la Mars Society Allemagne qui travail sur un ballon dirigeable pour Mars. On pourrait avoir d'autres surprises sympa comme des grands groupes qui se lancent dans le secteur pour diversifié leur activité et ne pas louper un marché en plein boom...
Et puis il y a toujours le tourisme spatiale qui doit prendre son envol cet année avec le début des missions de Virgin Galactic.

Les infos en image sur la mission Inspiration Mars:

En y repensant, 2018 est une opportunité rare (car la suivante est plus proche du maximum solaire) et donc ça serait le rêve ultime qu'une autre mission du même type se lance pour partir début 2018. Peu de candidats sérieux peuvent exister je pense:

1- l'agence spatial russe pourrait vouloir faire ça dans un élant de fierté national éventuellement accompagné d'une volonté politique de marquer le coup sur le sujet de l'exploration de Mars (où ils ont été si malchanceux). On pourrait imaginer un soyouz booster + un module de vie dérivé de tel ou tel module existant (voire un module EU d'astrium) avec 2 cosmonautes.
Probabilité de voire Poutine lancer ce genre de projet : 5% maximum
2- l'agence spatial chinoise peu aussi faire un très bon candidat. Ils ont l'ambition, la volonté et l'efficacité necessaire dans le domaine. Mars est un obojectif affiché depuis longtemps dans leur agenda mais cela pourrait être un peu tôt aujourd'hui pour eux et ils ont déjà pas mal d'objectifs ambitieux avec leur programme actuel.
Probabilité de voire les chinois lancer ce genre de projet : 2% maximum
3- un/une milliardaire (ou un groupe d'investisseurs) qui voudrait faire cela pour tel ou tel raisons (programme TV réalité, philanthropique, science, image/pub, fierté national, ...). C'est peu probable, mais il y a tellement de milliardaires/millionaires aujourd'hui qu'on ne peu pas être certain... Je dirais 1% de chance par principe
(Inspiration Mars c'est déjà ce cas là après tout)


Sinon j'ai réfléchit pas mal à la comète qui va (on l'espère) froller Mars... j'ai plein de trucs à dire là dessus (j'ai un peu évolué en terme de position). Je post un peu + tard.

upsilandre a écrit:

Doc 42 a écrit:

NNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/en-bref-une-comate-va-t-elle-percuter-la-planate-mars_44878/

Spoiler:

ca serait classe, tanpis pour les missions martienne mais un evenement comme ca serait historique, ca vaut tout l'or du monde d'observer d'aussi pret un tel cataclisme bien au chaud sur notre planete

Effectivement c'est un évenement historique mais je n'avais pas totalement compris tout de suite!!! En effet, que la comète frappe Mars ou pas on va grâce à ça prendre conscience que si cela arrive à Mars la même chose pourrait arriver à la terre. Les 2 astéroides du 15 février (un anniv inoubliable pour toi ) ont déjà titillé les gens sur le sujet et il va normalement y avoir cette année une grosse comète bien vivible ( http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/la-comate-ison-va-t-elle-illuminer-le-ciel-en-2013_41464/ ) donc on va continuer de surfer sur le sujet. Mais ce qu'on va voire en 2014 au niveau de Mars ça devrait être un déclencheur pour enfin mettre le paquet dans la detection, l'exploration et les études sur le changement de trajectoire des NEO ainsi que les comètes qui comme ça débarquent sans prévenir du fond du système solaire.

Au niveau de Mars on pourra compter 3 orbiteurs (2 NASA, 1 ESA) plus au sol Curiosity (voire encore oppy avec de la chance) pour profiter du spectacle. C'est largement suffisant pour ressentire le frisson d'être froler par un tel monstre ou pour montrer les ravages de l'impacte. On pourrait perdre les sondes en orbite si par manque de chance elle rentraient en collision avec des éjectas de l'impacte (il y a quand même peu de risque). Enfin si il y avait impacte la pire consequence pour l'exploration de Mars serait trops de débris en orbite basse autour de Mars qui empêcherai d'utiliser l'aerocapture et aerofreinage. Des débris pourrait se placer sur des orbites basse pour quelques semaines, années voire décénnies, des anneaux de poussière cométaire et de Mars pourraient se former...

Donc en résumé; on va en prendre plein les yeux en 2014 sur Mars et nos politiques vont commencer à se bouger au niveau des NEO et peu être au niveau de spatial en général (c'est les gas de planetary resources qui avaient le nez creux ).

On voie déjà un effet : une mission ESA / Nasa pour 2022 : impacter le plus petit coprs d'une pair de NEO orbitant l'un autour de l'autre pour tester une méthode de déviation d'astéroide : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/la-mission-aida-de-la-nasa-et-de-lesa-pour-devier-un-asteroide_44901/

Mais en dehors de ça et de deux trois autres maigres projets sans date pour l'instant on est loin de mettre en oeuvre le minimum qu'on pourrait attendre étant donné notre niveau technologique.

Il faudrait :

- satelites de detection en orbite terrestre, en certains point de Lagrange, sur une orbite solaire entre Mercure et Venus (permet un tour rapide du système solaire).
- systèmes au sol de detection sur terre et sur Mars
Et on pourrait faire une traque efficace. ça parait presque facile pour ce qui est pourtant la chasse scientifique la plus importante de l'hummanité... Quelques milliards, voire probablement dizaines de milliards et on a régler le problème de la detection. Reste ensuite à inventer le moyen de les dévier

La découverte de la vie aileur dans la galaxie pourrait se faire autour d'une naine blanche ! (après l'intérêt des naine rouge voilà qu'on fait encore beaucoup plus petit pour une si grande question)

http://www.sen.com/News/evidence-for-extraterrestrial-life-might-come-from-white-dwarf-stars.html

explication en résumé:

Spoiler:

Credit: David A. Aguilar (CfA)

Doc 42 a écrit:

upsilandre a écrit:

Doc 42 a écrit:

NNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/en-bref-une-comate-va-t-elle-percuter-la-planate-mars_44878/

Spoiler:

ca serait classe, tanpis pour les missions martienne mais un evenement comme ca serait historique, ca vaut tout l'or du monde d'observer d'aussi pret un tel cataclisme bien au chaud sur notre planete

Effectivement c'est un évenement historique mais je n'avais pas totalement compris tout de suite!!! En effet, que la comète frappe Mars ou pas on va grâce à ça prendre conscience que si cela arrive à Mars la même chose pourrait arriver à la terre. Les 2 astéroides du 15 février (un anniv inoubliable pour toi ) ont déjà titillé les gens sur le sujet et il va normalement y avoir cette année une grosse comète bien vivible ( http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/la-comate-ison-va-t-elle-illuminer-le-ciel-en-2013_41464/ ) donc on va continuer de surfer sur le sujet. Mais ce qu'on va voire en 2014 au niveau de Mars ça devrait être un déclencheur pour enfin mettre le paquet dans la detection, l'exploration et les études sur le changement de trajectoire des NEO ainsi que les comètes qui comme ça débarquent sans prévenir du fond du système solaire.

on parle de seulement une chance sur 600 pour l'instant. le plus probable serait qu'elle passe a 50 000km. cela dit 50 000km ca peut etre le diametre de la coma. je me demande ce que ca peut impliquer notement pour les satellites et rover


sinon les derniere estimations pour la meteorite de russie c'est environ 18m de diametre, 11 000 tonnes et l'equivalent de 30 Little Boy (Hiroshima) d'energie total (6 LB pour la boule de feu)
http://neo.jpl.nasa.gov/news/fireball_130301.html

Même si elle ne passait "qu'a" 100 000 Km le spectacle serait quand même hallucinant... Et comme on est pas sur place on verra les images retraités avec la coma suréxposé pour en persevoir encore plus les détailes qui seront encore plus impressionantes. C'est comme une mission de RDV avec une comète saufe que c'est la comète qui viens aux sondes

Et c'est la mode des comète en ce moment, tournez les yeux vers l'ouest (au raz de l'horizon) :



A l’œil nu ! Une comète s’invite dans le ciel de mars 2013

Elle apparaîtra à l’ouest au coucher du Soleil, vers le 8-13 mars 2013, et restera décelable à l’œil nu jusqu’en fin de mois. La comète Pan-Starrs C/2011 L4 va franchir la Baleine, les Poissons, Pégase, Andromède.

http://www.obspm.fr/a-l-oeil-nu-une-comete-s-invite-dans-le-ciel-de.html

Doc 42 a écrit:

Et c'est la mode des comète en ce moment, tournez les yeux vers l'ouest (au raz de l'horizon) :



A l’œil nu ! Une comète s’invite dans le ciel de mars 2013

Elle apparaîtra à l’ouest au coucher du Soleil, vers le 8-13 mars 2013, et restera décelable à l’œil nu jusqu’en fin de mois. La comète Pan-Starrs C/2011 L4 va franchir la Baleine, les Poissons, Pégase, Andromède.

http://www.obspm.fr/a-l-oeil-nu-une-comete-s-invite-dans-le-ciel-de.html

à l'œil nu on verra pas grand chose, une lumière qui passe????

kindred a écrit:

Doc 42 a écrit:

Et c'est la mode des comète en ce moment, tournez les yeux vers l'ouest (au raz de l'horizon) :



A l’œil nu ! Une comète s’invite dans le ciel de mars 2013

Elle apparaîtra à l’ouest au coucher du Soleil, vers le 8-13 mars 2013, et restera décelable à l’œil nu jusqu’en fin de mois. La comète Pan-Starrs C/2011 L4 va franchir la Baleine, les Poissons, Pégase, Andromède.

http://www.obspm.fr/a-l-oeil-nu-une-comete-s-invite-dans-le-ciel-de.html

à l'œil nu on verra pas grand chose, une lumière qui passe????

Il est difficile de prevoir la magnitude d'une comete quand elle approche du soleil, ca depends de sa composition.
Normalement, celle ci est prevu comme visible a l'oeil nu, a partir d'aujourd'hui, on peut normalement l'observer, une tache blanche immobile suivit d'une trainée faible.
Bon, le ciel chez moi est super couvert ... :/
Elle doit passer près de la lune en fin quartier ds qqs jours (du 12 au 14 mars), ca sera le meilleur moment pour observer, facile a trouver du coup et la lune n'etant pas assez brillante pour masquer la luminosité de la comète.

manulelutin a écrit:

Bon, le ciel chez moi est super couvert ... :/

idem ici, fait chier il a fait beau toute l'aprem et ça c'est couvert en début de soirée ...

qqn avec une bonne météo à réussit à voire qqc?

Si j'arrive à la voire je posterai ici pour vous dire quoi

ciel dégagé, lune en vue, mais je ne vois rien. peut etre derriere les maisons qui me bouche l'horizon... peut trop tot encore...
edit : c'est ca, horizon bouché. a 19h50 en france elle passe sous l'horizon (en tout cas de ma position de lillois).
c'est tendu, en ville, il faut monter et encore. pour ceux qui veulent tenter demain, regarder bien sous la lune un peu a droite, a partir de 19h je dirais...
je tente demain, je fait chauffer le reflex, en espérant que le temps soit aussi clair que ce soir

edit 2 : info sup, pour ce soir, j'ai vu qu'il fallait compter 8 diamètres lunaire sous la lune pour la trouver, ca fait effectivement bien bas.
un peu moins demain.(6 peut être a peu près?).