Hardcore Retrogaming

manulelutin a écrit:

Un topic sur gaf qui fait un peu echo a celui ci :
"Cool visual effects in 16bit console games"
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1247148
Ca mériterait bien des éclaircissement "quazien" par moment  

En tout cas cette fois y a pas mal de gif qui sont récuperable je pense.

TS_JBG a écrit:

chris1515 a écrit:

Kain2097 a écrit:

Prévu en France la mini nes?

Je crois je suis presque sûr  d'en acheter une...

je suis certain de ne pas en prendre une

Ben je lance jamais aucun jeu nes en émulateur, c'est d'un con je trouves de jouer à mes vieux jeux sur mon pc.

Mais là dans mon canapé avec un pad NES.

Dommage qu'on puisse pas foutre nos roms.

La NES mini c'est intéressant en terme de mobilité je pense. Pour une petite soiré a theme tu peu debarquer avec ca c'est facile a transporter et a utiliser, tu branches sur la TV (et t'alimente avec la TV, pas la peine de se mettre a 4 pattes pour aller brancher derriere le meuble TV) et hop tu joue sur une NES officiel.

En dehors de ca je sais pas trop a quoi ca me servirait chez moi. C'est de l'emulation et sans doute avec des reglages qui vont pas me plaire. Reste que l'objet est sympa et officiel et que j'ai jamais eu de NES mais je me vois mal le prendre quand meme.
Par contre je me suis fais un dossiers avec les 30 ROMs de cette mini NES comme ca je pourrais me pencher plus particulierement sur cette selection qui sont aussi les jeux qu'on retrouve sur les eShop nintendo donc ca va finir par etre les incontournables NES.

Marrant je connaissais pas du tout la retron5, j'ai vu ça dans une vidéo de Benzaie pendant un de ses retour en France. Une console qui permet de jouer avec tout les types de cartouches (megadrive, nes, super nes, famicom, ms, etc.). Avec possibilité de brancher les vrais pad dessus.

A partir de 21min il en parle, mieux que moi



https://youtu.be/wsdsZ45nVbA?t=21m14s

Je m'etais d'ailleurs amusé a calculer la résolution parfaite pour l'emulation NES (et toutes les consoles avec un dot clock 5.37mhz, de la coleco a la SNES)
Ce dot clock 5.37mhz dans un contexte NTSC ca donne normalement des pixels légerement anamorphosé (plus large que haut) avec un ratio théorique d'exactement 8:7 (le ratio 1:1 en NTSC s'obtient avec un dot clock de 6.14mhz).
Donc si on voulait préserver parfaitement le ratio de pixel et donc le ratio d'image et en meme temps que tous les pixels aient la meme taille alors il faudrait representer chaque pixel natif par une matrice 8x7 pixels et donc la résolution la plus basse qui permet de repondre exactement a ces conditions pour la NES serait le 2048x1680 (et donc faut un ecran 4k).
Bon c'est du chipotage (surtout si par dessus t'ajoute un blur pour faire plus "comme avant" mais moi en général quand j'emule c'est avec des pixels bien net, j'aime bien distinguer parfaitement les pixels et j'aime bien les pixels de facon général.) mais ce qui m'amuse c'est que ca justifie une nouvelle fois le 4k (parfait pour le 720p et maintenant pour l'emulation)

fraquilone a écrit:

Marrant je connaissais pas du tout la retron5, j'ai vu ça dans une vidéo de Benzaie pendant un de ses retour en France. Une console qui permet de jouer avec tout les types de cartouches (megadrive, nes, super nes, famicom, ms, etc.). Avec possibilité de brancher les vrais pad dessus.

A partir de 21min il en parle, mieux que moi



https://youtu.be/wsdsZ45nVbA?t=21m14s

elle a mauvaise reput' cette "console".
moi je reste sur ma solution retropie à base de rpi3
je vais surement me faire avec bartop avec un peu plus tard

La NES mini part comme des petits pain, beaucoup de gens causual qui ne jouent plus depuis des décenies en commandent. Ca serait drole qu'elle se vende plus que la Wiiu.

upsilandre a écrit:

La NES mini part comme des petits pain, beaucoup de gens causual qui ne jouent plus depuis des décenies en commandent. Ca serait drole qu'elle se vende plus que la Wiiu.

ca serait même tordant.
Et signifatif sur le public de bigN now.

elle va se vendre plus que la Wii U c'est certain.. vu son prix

J'aurais pas la Wii U mais à ce prix celui d'un jeu la NES mini me fait de l'oeil...

Moi j'en ai deja réservé une (meme si y a peu de chance que je l'utilise)

chris1515 a écrit:

Spoiler:

La manette me hype trop je ne sais pas pourquoi...

Les escarres qui se réveillent ?

https://www.youtube.com/watch?v=5PxGM1np2hU

Intéressant sur Castlevania Symphony of night avec un comparatif entre la version Satun et PS1.

En gros la version Saturn souffre d'un portage de la version PS1 qui ne profite pas de l'utilisation des capacités des GPU de la Saturn.

surtout la difference de resolution est mortelle pour l'aspect ratio en 2d

upsilandre a écrit:

Je me suis amusé a calculer la vitesse de deplacement de quelques personnages de jeux emblématiques de la NES pour comparer. Il a fallu parfois que j'aille fouiller moi meme dans la RAM de la console pour trouver les valeurs précises. C'est des valeurs en pixel par seconde (pps)

SMB1 marche: 90 pps
Course: 150 pps

SMB2 Doki Doki marche: 90 pps
Course: 135 pps
Course de Toad qui porte un ennemi: 161.25 pps

SMB3 marche: 90 pps
Course: 150 pps
Course + power: 210 pps

Zelda(Link): 90 pps

Metroid(Samus): 90 pps
morph ball: 90 pps

Ducktales 1,2: 90 pps

NinjaGaiden 1,2,3(Ryu): 90 pps

Megaman 1,2: 82.5 pps

Megaman 3,4: 77.8125 pps
Glissade: 150 pps

Batman Joker: 127.96875 pps

Batman 1: 78.75 pps

Rygar: 63.75 pps

Castlevania 1,2,3(Simon): 60 pps

Ghosts'n Goblins(Arthur): 60 pps

Contra: 60 pps

Alex Kidd SMS: 120 pps

J'avais pas pensé a regarder ce que ca donnait sur nos version PAL car certain jeu comme Super Mario on vu leur code modifier pour compenser le 50hz.
Donc dans notre version PAL Mario marche a 87.5 pps au lieu de 90 pps donc un peu plus lentement (pour obtenir cela ils sont passé de 24 subpixels par frame a 28) mais par contre il court a 150 pps comme la version NTSC (et cette fois sans judder puisque ca fait pile 3 pixels par frame au lieu de 2.5 donc presque mieux qu'en NTSC)

La ou ca se complique c'est pour les saut. Pour reproduire une vitesse de saut apparente a peu pret equivalente il a fallu toucher aux parametres de la gravité et au final ca donne des sauts qui n'ont plus la meme hauteur en PAL qu'ne NTSC (d'autant qu'ils sont aussi influencé par la vitesse horizontal qui n'ets pas la meme en marche)

Les hauteurs de saut en pixels
au repos NTSC: 66  PAL: 64
en marchant NTSC: 71  PAL: 68
En courant NTSC: 83  PAL: 86

En sachant que les palliers des plateforme sont a 64 pixels et le suivant a 80 pixels
Ces chiffres change quand meme le gameplay. On voit que sur la version PAL les sauts sont plus compliqué quand tu court pas mais plus facile quand tu court. L'ecart entre marcher et courir est bien plus marqué sur la version PAL ( 18 pixels de difference au lieu de 12, +50% ). Quand tu doit atteindre une plateforme 5 blocs plus haut (80 pixels) en courant t'as seulement 3 pixels de marge en NTSC mais le double en PAL.

Y a beaucoup de jeu NES qui etait adapté au PAL?
C'est pas facile d'adapter.

au tour de la Megadrive de revenir à la vie

en version salon ou portable et avec un port cartouche et un SD

http://www.lesnumeriques.com/console-de-jeu/sega-annonce-retour-sa-mega-drive-pour-automne-en-2-versions-n54365.html

Doc 42 a écrit:

au tour de la Megadrive de revenir à la vie

en  version salon ou portable et avec un port cartouche et un SD

http://www.lesnumeriques.com/console-de-jeu/sega-annonce-retour-sa-mega-drive-pour-automne-en-2-versions-n54365.html

Ah putain si la qualité finale image et son sont au rendez-vous alors pour le coup c'est day one pour moi


[edit]
Bah non en fait, c'est leur système de merde avec juste 2X plus de rom
Donc pas pour moi

Oui c'est pas du Sega c'est AtGames qui a la licences Genesis et y en a deja eu plein de ce genre, ca ressemble pas a grand chose, ca fait pas rever.

J'adore comment ils ont reproduit l'effets de zoom sur PC-Engine

https://youtu.be/EvRVhtetvQs



Alors comme sur NeoGeo faut plutot parler de shrinking, la position zoomé est la position normale et ensuite faut trouver des moyens pour reduire l'image en enlevant des pixels mais sur PCE y a pas de fonction cablé de shrinking comme sur NeoGeo alors comment faire.
Deja le probleme se divise en 2 y a la question du shrinking vertical du background et celle du shrinking horizontal du background (puis le shrinking des sprites)

Pour le shrinking vertical on sait faire. On sait deformer un background verticalement meme sur NES (pas sur Master System par contre a cause de son Vscroll locké) ca consiste en un Raster Effect. il sagit de modifier le scroll vertical pendant le balayage pour sauter des lignes et ainsi comprimé l'image.
C'est ce genre de raster effect:
Sur MD


Sur NES


ou meme ca pour produire le relief


Donc ca on sait faire, faut juste maitriser le Hsync et la PCE a tout ce qu'il faut pour faire ca proprement. Dans le cas present il va falloir sauter une ligne sur 4 pour l'enlever et compresser ainsi le background de 25%.

Mais comment faire pour compresser l'image horizontalement? C'est la que l'idée est génial. il sagit de changer la résolution a la volé. Changer de résolution sur console retro ca se limite toujours a la résolution horizontal (la résolution verticale, le nombre de ligne, lui reste toujours le meme et lié au standard NTSC/PAL) et c'est ce qu'on a besoin ici.
Justement la PCE dans sa resolution standard utilise un dot clock de 5.37 mhz comme une SNES (qui correspond au 256 pixels) mais elle a aussi un mode 7.16 mhz bien mieux résolu et donc en switchant en mode 7.16 mhz ca compresse l'image horizontalement de 25% (mais cette fois on perd meme pas de pixels).

Et la combinaison des 2 permets donc un scaling complet du background. Pour que l'effet soit moins brutale ils executent tout ca en plusieurs etapes, dabord le changement de resolution horizontal puis ensuite le shrinking vertical en 3 paliers. Du coup ca fait un effet un peu bisarre (dabord compression horizontal puis vertical) mais ca rend pas mal.

Pour les sprites ils ont juste précalculé une version reduite (sans transition). Comme le jeu utilise le CD-ROM et l'arcade card ca pose pas de probleme d'utiliser plus de mémoire pour les sprites et c'est donc plus simple de précalculé mais sinon il existe aussi des bidouilles qui consiste a jouer avec la structure du meta-sprite. le sprite du perso etant alors un assemblage de plein de petit sprite on va modifier la position relative des petits sprites pour les rapprocher/superposer et donner un peu l'illusion d'une réduction. L'amplitude est assez limité car les artefact sont vite dégueulasse.

upsilandre a écrit:

Oui c'est pas du Sega c'est AtGames qui a la licences Genesis et y en a deja eu plein de ce genre, ca ressemble pas a grand chose, ca fait pas rever.

C'est limite honteux ce qu'ils ont fait avec la licence MD. L'image est terne et bave de partout, le son est une putain de blague, la manette sans fil qui merde des que le récepteur et l’émetteur IR ne sont pas aligné au poil de cul.
Autant rester sur émulateur
Dommage, SEGA rate un truc sympa.

Si quelqu'un connaît un projet propre de MD lisant les carte SD ... merci de partager