Astronomie et Espace

halucinent ce site officiel de la camera Hires de MRO
http://hirise.lpl.arizona.edu/anaglyph/


y a notement des centaines d'image Hires (2000x6000) en 3D et aussi au format anaglyphe donc pas besoin d'ecran 3D d'autant que c'est des photo monochrome, ca rend parfaitement en anaglyphe. la qualité est incroyable c'est vraiment comme voyagé sur mars, y a pas dire c'est comme ca qu'il faut partager l'experience de l'exploration, en 3D

pour afficher la version hires faut cliquer sur "Map projected reduced-resolution" , c'est pas la version full resolution mais c'est quand meme hires (20-25Mo) elle s'affiche en plusieurs passe donc ca peu prendre un certain temps avant d'avoir la resolution complete. un exemple
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/ANAGLYPH/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024998_1900_ESP_024932_1900/ESP_024998_1900_ESP_024932_1900_RED.browse.png


au dela de ca le reste du site est enorme. ca reunis toutes les plus belle image Hires de MRO et avec un choix de format et de resolution incroyable et meme des commentaires en francais
j'imagine des bluray entier remplis de photo hires 3D a visionner sur TV 4K

edit: purée je savais pas que MRO prenait des images en 20 000×126 000 a la maniere d'un scanner. les images originales font 1.4Go

j'ai testé une image 3D taille orginal car j'ai deja le plugin Jpeg2000 sur irfanview.
j'ai pris une "petite" image de 9606x26526 (moins de 100Mo) et c'est vraiment incroyable, sur une image comme ca tu peux literallement te balader pendant 15mn comme si t'etais en ballon et voir le moindre petit relief http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/download/PDS/EXTRAS/ANAGLYPH/ESP/ORB_025600_025699/ESP_025684_1885_ESP_026040_1880/ESP_025684_1885_ESP_026040_1880_RED.JP2
et dire qu'il y a 2500 images comme cela, mon dieu de quoi remplir au moins 10 bluray double couche de voyage 3D sur mars

ces resolution (environ 800Mo le RAW en ram) passe tres bien dans Irfanview. je vous conseille vraiment ce Viewer que j'utilise depuis longtemps et qui fait toujours tres bien le boulot
http://www.irfanview.com/ (faut penser a prendre aussi le plugin Jpeg2000)
et procurer vous urgement des lunettes anaglyphe (rouge/cyan) et c'est partie pour un voyage sans fin sur Mars

une autre image (400Mo) http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/download/PDS/EXTRAS/ANAGLYPH/ESP/ORB_023900_023999/ESP_023910_1830_ESP_024266_1830/ESP_023910_1830_ESP_024266_1830_RED.JP2

upsilandre a écrit:

dire que tu t'emballe serait un euphemisme
l'annonce d'une mission privé d'exploration serait deja enorme

J'avais prévenue que la suite de mon poste n'était que pure spéculation fumeuse (y a pas mal de fan de SF ici )
malgré tout la nouvelle reste du lourd et oui, au minimum ça devrait déjà être énorme si c'est une mission privé d'envergure qui devrait être annoncé. (il existe quand même d'autres mission spatial privés passé ou en préparation, mais c'est certain que c'est plus modeste puisque la plus ambitieuse connu à ce jour consiste en un ballon atmosphérique pour Mars - Archimède - avant la fin de la décennie )

la camera HiRISE de MRO c'est quand meme du lourd
si on compare par exemple a la camera NAC de Cassini (la plus grosse, celle qui prend les photos les plus detaillés) qui est un telescope de 190mm, la HiRISE de MRO c'est un telescope de 500mm rien que ca
la NAC c'est un capteur monochrome 1024x1024 (et des filtres)
la HiRISE c'est l'equivalent d'un capteur 20480x de large (avec une bande couleur au centre de 4096 de large) qui scan la surface (par bande de 128 pixels), la limite max de la hauteur de l'image c'est la taille de la RAM (1024 bandes) donc au max 20000x130000
la NAC c'est une resolution angulaire de 6 microrads
la HiRISE c'est une resolution 6 fois plus fine (dans les fait le niveau de details est bien plus grand car la HiRISE prend des images plus proche de la cible que ne le peut la NAC) tout en couvrant un champ 3.3x plus large et jusqu'a 21x plus haut

par contre MRO ne peut pas vraiment prendre d'image en vrai couleur. y a un filtre rouge, un autre qui est entre le vert et le bleu et un infrarouge donc pour faire une image avec des couleur qui se raproche de la realité c'est forcement une aproximation (peut pas distinguer le vert du bleu)

sinon je suis toujours surpris du niveau de transparence des données, sur le site de HiRISE pour chaque photo recomposé t'as vraiment tous les details sur comment la photo a ete composé, tu peux meme DL chaque source de chaque CCD et de chaque filtre qui a servie au composite et t'as l'information precise du contexte de chaque prise de vue (position de MRO ect...)
et pour les image 3D (qui sont composé a partir de 2 passages different, souvent de plusieurs années d'ecart) tu as la convergence 3D et un liens vers les 2 images sources qui elle te donne donc les information detaillés sur ces 2 images (notement l'inclinaison du soleil pour les 2 images car pour faire une image 3D faut pas seulement repasser 2 fois au meme endroit mais aussi que ce soit les meme conditions d'eclairage, on peut donc verifier la proximité des 2 contextes)

ils te fournissent meme gratuitement leur Viewer specialement dédié au visionage de tres grosse image en JPEG2000
http://hirise.lpl.arizona.edu/hiview/

et y a un viewer online
http://marsoweb.nas.nasa.gov/HiRISE/hirise_images/

upsilandre a écrit:

j'avais raté cette incroyable animation de MSR qualité hollywood, a la NASA ils savent communiqué, c'est a la fois tres spectaculaire comme animation et tres instructif sur les details de MSR
https://www.youtube.com/watch?v=P4boyXQuUIw&feature=player_embedded

dans cette periode ou la Nasa revoit ses ambition a la baisse, les russe aussi a cause de l'echec phobos, l'europe vite limité aussi. si cette mission rate on est mal

epoustouflant, qu'est ce qu'il attendent

MSL c'est la mission en court, actuellement a mi-chemin entre la terre et mars, atterissage le 6 Aout

oups!
j'espere qu'une chaine fera l'effort de transmettre la totalité!

y a pas vraiment de video a transmetre en live. en faite les toutes premieres images qui seront prise sont celle lors de l'atterissage par de petite camera sous la sonde (la video montre tres bien cela dailleurs en nous montrant le point de vue de ces camera lors de l'atterrisage https://youtu.be/P4boyXQuUIw?t=2m41s ) . la plupart des images seront stocker pour etre transmis plus tard mais je crois qu'une partie sera transmis (car le bute de ces images c'est justement en cas de crash pour savoir ce qu'il s'est passé donc ca sert a rien de tout stocker sur place)

ce que j'aime bien dans la video c'est qu'on voit meme les instruments a l'usage, notement l'un des instruments francais (le laser couplé a un petit telescope pour analyser les roches a distances)

dans 2h40 l'annonce de planetaryressource
http://www.spacevidcast.com/live/

C'est bien du mining d'astéroïde.

c'est sure que la video fait rever

Dans le pur style américain..on verra, mais ca peut constituer la premier pas d'une nouvelle industrie spatiale, même si c'est un fiasco. (pas compris la petite anim ou ils attrapent l'asteroide avec un "sac"? )

de toute facon l'exploration spatial ne poura se develloper que si y a un bute commercial. le manque de ressource est un tres bon leitmotive, sans cela on va rester eternellement bloqué dans les années 60

upsilandre a écrit:

de toute facon l'exploration spatial ne poura se develloper que si y a un bute commercial. le manque de ressource est un tres bon leitmotive, sans cela on va rester eternellement bloqué dans les années 60

pas mieux.Et vaut mieux qu'on se bouge avant d'etre a court de fuel.

J'ai halluciné ds le Science et vie de ce mois ci, je savais depuis un bail qu'on avait des gros soucis sur les terres rares et certains metaux precieux, mais je ne savais pas , par exemple, que l'helium commence a manquer a un tel point que ça freine déjà l'exploration spatiale (très gourmande pour les satellites et outils scientifiques).
Il est temps de sortir du nid !

le site est ouvert avec tout les details
http://www.planetaryresources.com/

comment je surkiff

YES !!!
(merci pour le lien de la vidéo upsi )

pour l'instant la roadmap technologique concerne la prospection. si le bute ultime c'est de miner pour l'instant leur projet c'est surtout la prospection, comment faire une prospection massive avec des sonde a cout faible. je pense pas qu'ils savent vraiment comment faire ensuite mais c'est deja tres excitent d'imaginer une armada de petite sonde qui prospecte nos environ

Citation :

WATER FROM ASTEROIDS
Water from asteroids is a key resource in space. Water can be converted to rocket propellant, or supply the needs of humans living off Earth, and can completely change the way we explore space with rockets. A single water-rich 500-meter-wide asteroid contains 80 times more water than the largest supertanker could carry and could provide, if the water were converted to rocket propellant, more than 200 times the rocket fuel required to launch all the rockets ever launched in human history.

Citation :

Water is the key to the Solar System. In space, water provides benefits beyond its critical role in hydration. It can protect from solar radiation, be used as propellant, provide a source of oxygen, and sustain food supplies

c'est l'une des idée d'exploitation la plus interressante, transformer une serie d'asteroide en pompe a essence. car le frein a l'exploration c'est quand meme la propulsion, le jour ou y aura le moyen de se ravitailler a volonté et en low-gravité ca changera pas mal de chose (et puis au moins c'est des productions de ressources qui ne sont pas a ramener sur terre car c'est quand meme ce point la qui me parait delicat, rammener des tonnes de ressources sur terre et son champ de gravité enorme)

aparement c'est surtout ca le bute premier. reussir a extraire l'eau et produire du carburant sur les asteroides et ensuite proposer des depot et tanker de carburant a vendre au agence spatial ou autres (vendre du carburant pour reaprovisioner les satellites commerciaux, pour les eboueurs en charge de netoyer l'orbite ect...).

et ensuite une fois que le cout du carburant spatial ce sera bien effondré grace a l'afranchissement de la gravité terrestre et que cette nouvelle industrie sera bien rodé alors on poura passer a une vrai phase d'exploitation miniere

Ca pourrait etre intéressant aussi pour faire une ou plusieurs "stations services" vers Mars. Je crois qu'ils en ont parlé dans la conférence.

de toute facon maitriser la technologie qui permetrait de fabriquer du carburant in situe de facon automatisé (sur les asteroide, sur mars, sur la lune...) meme tres lentement c'est evident que c'est la clé du spatial mais ca parait compliqué. au moins les asteroides sont tres varié, on peut choisir ceux qui auront une composition extrement favorable a cela (et puis la cohesion de certain doit etre tellement aproximative que l'excavation doit etre simplifier)

ils pensent meme deja a fournir les metaux pour une futur station spatial au point de lagrange L2

Oui clairement l'utilisation de l'eau est bien vue pour l'utiliser pour créer des pompes à essence utilisables par tous. En tout ils ont donné 3 utilisation pour l'eau : essence à fusé, blindage pour les vaisseau habité (si le vaisseau, ou les structures orbitales habitables sont plus light à faire décoller de la terre car son blindage est "vide" c'est un bénéfice important) et enfin support vie pour l'équipage.
Mais l'utilisation comme outils pour créer des pompes a essences où le besoin se présente, c'est clairement le plus prometteur et potentiellement rentable.
Dire qu'un astéroïde carboné de 50m "moyen" contient autant d'H et O que ce qu'a utilisé TOUT le programme navette spatiale (plus de 130 lancements) !!!!!

Leur plan est vraiment géniale car il est hyper souple et capable de tirer bénéfice d'un peu tout ce qui se passera dans l'espace ou aussi de la recherche spatiale depuis la terre (utilisation des télescopes en orbites par des chercheurs). Ils ont misé sur la réduction de cout (le but à atteindre: facteur 100 = 1 ou quelques millions la sonde) et aussi la multiplication des vaisseaux pour être moins impacté par les pannes. Plusieurs (série 300) seront envoyé vers chaque astéroïde (ils ont dit une demi douzaine)

Le planning qu'ils ont donné lors de la session question :

- 3 ans pour la série 100 (à compté de maintenant)
- 2 ans pour la série 200 (ensuite)
-5 ans pour la série 300 (ensuite)
d'ici 10 ans d'aujourd'hui ils comptent avoir identifié les 10 à 30 astéroïdes les plus intéressant en terme de composition et de proximité/trajectoire peu excentrique. C'est à partir de là que commence l'exploitation à proprement parlé.

100% robots au début (au moins 10 ans) ils n'ont rien contre collaborer à des mission habité en apportant les ressources, mais ils ont éliminé l'option humaine pour un raison de cout.

Ils ont aussi dit que les chiffres immense qu'ils pensent pouvoir permettre d'ajouter au PIB mondiale c'est sortie de calculs qu'ils montrerons et qui portent sur plusieurs décennies.

Ce que je trouve puissant aussi c'est la motivation immense que l'on a ressentie parmi tous ceux qui ont parlé (même les 2 ou 3 mauvais orateurs )

C'est clairement pour eux le projet d'une vie et un projet avec un but économique avoué mais qui propose en même temps un espoir pour toute l'humanité. Ils ont dit à la fin que ceux qui cherchent un boulot peuvent passé leur chemin, eux cherche des gens qui vont donner leur vie -comme eux- à ce projet (je connais les américain et leur sense des superlatifs, mais ici ce sont des grosses pointures et des gens expérimentés, pas des rêveurs ou des magouilleurs, ils ne font pas une annonce comme cela tout les jours. Il y a même le type qui présentait les série de vaisseaux -avec son verre d'eau- qui a eu la gorge noué d'émotion à un moment en parlant des nombreux retours qu'ils ont eux déjà et de l'espoir que cela créait)

ils vont aussi utiliser différents lanceurs (les plus économiques) et placer leur serie 100 en orbite en tant que charge annexe sur des lancements multiples (plusieurs charges délivrés en orbites).

une journaliste à posé la questions sur les métaux rare qu'il pourrait trouver et exploiter, et aussi qqn a poser la question si ils partagerai leurs découvertes sur les astéroides. Si on décode les réponses il y 2 niveaux:
- plusieurs ressources deviennent de plus en plus rare sur terre et d'ici le moment où commencera l'exploitation les choses vont encore évoluer donc pas de réponse précise. Ils ont déjà une idée (platine, nickel, ...) sans doute mais ils se gardent bien pour l'instant de dire des choses car ils pourrait se tromper et/ou aussi servir leur futurs concurrents.
- Ils partagerons les découvertes avec leur partenaires = cour toujours pour qu'on donne tout en libre service... (ou pas avant d'avoir assez d'avance)

Ils pensent que de nombreux concurrents vont les suivre et je pense que si d'ici 5 ans ils ont bien progressé, cela pourrait bien devenir une réalité et que d'ici la fin de la décennie plusieurs groupes sérieux se soit constitué.
(de toute façon je ne voit pas les chinois, indiens et autres pays émergeant ne pas vouloir eux aussi leur part du gâteau si les américains commence à se servir)